Steam Deck con sus 3 millones de consolas vendidas aproximadamente superando a Sega CD y por detrás de N-Gage de momento ¿Se considera un fracaso? ¿Es por el formato digital que nadie quiere? ¿Por su diseño? ¿Falta de Marketing? ¿Su precio? ¿Su ausencia de distribución en tiendas físicas? ¿Su target? ¿Qué ha salido mal si es la única consola del mercado capaz de reproducir los mejores títulos de PlayStation y Xbox? ¿Valve ya ha ganado?…¿ o no? Debatan sanamente

No ha superado a N-gage?.... 😅 No sè, màs allà de Nintendo, se tienen que alinear varios planetas para que una portàtil tenga éxito.

2024 y algunos vais a entender ahora que se vende exclusivamente en su web bajo demanda y no en grandes tiendas.

Alan7ro ¿Es por el formato digital que nadie quiere? Pero si cada vez el mercado digital es mayor respecto al físico. Y a mí me da más seguridad y comodidad el poder descargar un juego que ya he comprado que buscar el disco del mismo y esté en buen estado.

Laolama Basicamente. Diria que la gente es un poco corta de entendederas si no fuera porque la motivacion real detras de esta clase de hilos normalmente es el flammeo aderezada con un toque de "me hago el tonto".

No creo que juegue en la misma liga que las consolas first party ni creo que nadie pretenda que la Steam deck sea su consola principal, como consola de acompañamiento tiene unas ventas de puta madre, si no hubiese interés por ella ya la habrían retirado del mercado

Josh_Cell motivacion real detras de esta clase de hilos normalmente es el flammeo aderezada con un toque de "me hago el tonto". Ahí le has dado. Eso y guerrita de electrodomésticos. Una de las razones (hay otras también) porque cada día hay menos gente en los foros. Eso si, después a quejarse de poca actividad y demases.

Le prestas más atención a la Deck que a tu Xbox.

Es muy nicho y punto, es más quien tiene una Deck ya tiene un PC para jugar.. más capricho que otra cosa

Podemos hablar de que ser parroquiano y abrir un tema así vaya de la mano con un bajo iq? Pregunto eh, no lo se Es una idea lanzada al aire

Ya lo creo, en Valve están a punto de cerrar.

¿Se puede hablar sin miedo a equivocarse de que Steam Deck es uno de los mayores fracasos de la historia de los videojuegos?

El_Cubero

Pyvlox No.

Las consolas actuales, las tres, son consolas con arquitecturas genéricas y componentes homologables. Eso hace que, en la fase de testeo para distintos PC, compruebes en PC similares. Luego, haces un testeo adicional en cada consola.

Si funcionaba bien en el PC similar es muy difícil que vaya muy mal en la consola. Lo más posible es que baste con bajar un poco algunas cositas. Ya está.

Esto es así en todos los juegos hechos con un motor multiplataforma. Las excepciones son desarrollos exclusivos de consola, que no se prueban en PC hasta que se inicia el port años después, y los desarrollos bajadísimos que ha tenido Switch de Doom Eternal o The Witcher.

Todavía puedo entender que haya algún tema que toques en Switch para evitar bajones, pero poco más. Y en cuanto salga su sucesora, olvidaos.

Lo de que ser un hardware cerrado ayuda a que los juegos salgan bien optimizados fue así hace 15 años. Hoy la película es otra.

Pyvlox

El_Cubero

no se de donde sacas esto, pero va contra sentido con los proceso de calidad de software, yo ya no estoy en esa industria y evidentemente estoy desactualizado
pero veo poco sentido ha que haya cambiado.

te doy la derecha que ha bajado la calidad, ya no se tiene tanto cuidado, mientras en PC que era horrible ha mejorado mucho, pero siempre una plataforma cerrada facilita los procesos de calidad y acorta el tiempo y trabajo.

para que los devkits de consola sino se hacen pruebas?

por ejemplo en cyberpunk hicieron lo que dices y viste como salió, es un caso máximo ya que era un juego muy exigente para la anterior gen.

el ultimo cod dicen que salió mejor en PS5 que Xbox, evidentemente es porque se lo cuido mejor no porque Xbox no tenga lo requerido.

El_Cubero

Pyvlox siempre una plataforma cerrada facilita los procesos de calidad y acorta el tiempo y trabajo

Es que no es una plataforma cerrada. Los juegos ahora se hacen para 7 plataformas cerradas (Series S, Series X, PS5, PS5 Pro, PS4, PS4 Pro, Switch) más una abierta (PC), con múltiples configuraciones, entre ellas una SteamDeck.

Eso hace que sea más eficiente hacer el juego en PC y luego bajar que hacerlo en una de esas plataformas cerradas y luego perder mucho tiempo en conversiones.

Por eso, ya que haces el testeo en PC en muchas configuraciones, una de ellas la haces en un hardware similar al de PS5. Son x86 y con componentes homologables, así que la diferencia en realidad te la pone el SO y las librerías.

Si das el visto bueno en PC y desciendes a consola, es un testeo más rapido porque, salvo catástrofe, suelen ser problemas de rendimiento que se corrigen reduciendo geometría, posprocesado o resolución de texturas aquí y allá.

zombietoads

MichaelBurnham mejores alternativas en su mismo rango

Cuáles.

Dios Con Windows habría rendido mucho peor.

zombietoads

ChuchoSarnoso Permítame la puntualización, no es un "producto nicho", es un "producto de nicho".

irakmata Ya no hablemos del rendimiento de Windows frente a Linux en equipos menos potentes o en los que interesa conservar batería. En un sobremesa de 12 núcleos lo mismo pones Windows por conectar a una TV 4K vía hdmi y tampoco lo notas, en más de un portátil te pegas un tiro.
Mientras tanto con Linux funciona perfectamente y, lógicamente, los juegos compatibles van mejor al no estar el ordenador saturado.

Windows degenerando a marchas forzadas y la gente aún lo defiende. Pues genial.

Bendito xubuntu.

Melon ¿Tirar cable hasta el salón no es una opción?

irakmata Tema del framepacing tal vez.
AlejandroMagno También supón que lo compra gente pensando en que va a tener el 100% del catálogo de Steam: sería un problema. Y como eso otras cosas. Si para comprarlo ya tiene que estar el usuario más informado y convencido se evitan ciertos riesgos de imagen.

Melon

zombietoads ¿Tirar cable hasta el salón no es una opción?

Queda bastante feo.

ELFFOR

El_Cubero Te puedes explayar con que es "inestable"?
He usado windows para jugar por mucho tiempo y te aseguro de que inestable no te lo crees ni tú.Hablarás de casos aislados o de crasheos comunes,al igual que pasa con steam os y mira que tengo la legion go y la steam deck y si se ha crasheado una vez en ambas es mucho,creo que exageras.
¿Que te espia? Por favor si nos ponemos a poner este tipo de argumentos.....hasta tu vecino te espia,no digamos el móvil,google,apple,el gobierno y un largo etcetera.No te creas que el tio gaben es un santo porque como sabrás,steam (al igual que casi todas las compañias de tecnología del mundo mundial hacen)recopila tus datos para mejorar calidad,algorritmo,servicios entre muchas otras cosas.
¿De pago?
No he pagado por windows en la vida, hulio.Como sabes perfectamente windows es una herramienta para el mundo del trabajo informatico,Microsoft no es una hermanita de la caridad donde se la va a regalar a todo cristo.
Y esto no lo digo por defender a beatepol porque las perlas que suelta son dignas de estudio pero creo que aveces te pasas tres pueblos,así que a extremar la prudencia,don culebro.
Lo de las batallitas de si windows o steam os para jugar es mejor es algo completamente subjetivo de cada uno basado en su experiencia.
A mi personalmente ambos me han funcionado de puta madre pero si tendría que elegir uno pues me quedo con windows.

El_Cubero

ELFFOR He usado windows para jugar por mucho tiempo y te aseguro de que inestable no te lo crees ni tú

Relaja ese tono. He usado Windows para jugar desde siempre.

Windows acostumbra a hacer actualizaciones obligatorias. Se me han jodido dos SSD por culpa de esta mierda. Y ayer, por ejemplo, el ordenador del curro no iba porque el viernes al irme se actualizó Windows. ¿Qué pasaba? Que se había borrado el driver de la gráfica en el proceso y tenía que poner el HDMI en la placa base.

Siempre se dice en el mundillo del desarrollo que Windows es inestable porque de repente una actualización obligatoria te destroza algo. Es una de las principales razones por las que muchos desarrolaldores de aplicaciones prefieren Linux. De hecho, para AMD, Intel y nVidia es un porculo porque cada actualización de Windows les puede potencialmente joder jna gráfica.

Otra razón de inestabilidad, de la mano de la primera, es que Windows es muy ineficiente en recursos. A veces tiene picos de CPU inexplicables. Ese tipo de cosas hacen que sea muy difícil que las cosas funcionen adecuadamente. Por eso hay casos en los que un juego de Windows funciona mejor en Linux a través de Proton que en un ordenador Windows, por increíble que parezca.

ELFFOR

Zakon Yo es que siempre intento de jugar y disfrutar de un juego al máximo.No sabía que los peceros nacieron con uno de estos

Porque no me explico como alguien pasa mas tiempo configurando y toqueteando opciones y si va a un frame menos ,pues a tomar por culo,no jugamos.

Algunos se piensan que todos somos de su condición,donde cada uno disfruta de como le salga del nardo.
Tiene que ser muy duro estar preocupado constantemente por los numeritos porque si bajan mucho,les da un yuyu

Pyvlox

El_Cubero

como te dije lo que planteas va contra los paradigmas del desarrollo de software, en particular con testing.

por eso te mencione el caso de cyberpunk, donde hicieron lo que dices.

otra cosa es mistificar la optimización consolas como si de magia se tratase, y que si habrá estudios que le ponen mas o menos esmero, pero negar las ventajas de hacer un build para un hw especifico se me hace de necios.

El_Cubero

Pyvlox como te dije lo que planteas va contra los paradigmas del desarrollo de software, en particular con testing

O no me he explicado bien o las cosas no funcionan como a ti te gustaría.

Pyvlox por eso te mencione el caso de cyberpunk, donde hicieron lo que dices

El caso de Cyberpunk salió con poquísimo testeo y con un motor propio que vete a saber cómo de pulido estaba. No es un buen ejemplo.

Pyvlox negar las ventajas de hacer un build para un hw especifico se me hace de necios.

En ningún momento se ha hablado de esto. Lo que se ha dicho es que la tónica habitual es dedicar tiempo de desarrollo a adaptaciones "con programación" para cada consola. Lo cierto es que eso en motores generalistas (din, din, el de Cyberpunk es propio y ya lo han abandonado en favor de Unity) no ocurre salvo en casos muy concretos.

Pyvlox

El_Cubero

hombre a mi que me guste o no lo pongo a un lado, se me hace que es a ti al que le cuesta.

no se a que te dedicas, como ya te dije yo trabaje en software y entiendo de la unificación de plataformas y que las cosas han cambiado, no es casual que PS y Xbox adoptaron x86, y obviamente no es inocuo, pero lo que tu dices es una simplificación sesgada.

El_Cubero

Pyvlox pero lo que tu dices es una simplificación sesgada

Es como se funciona actualmente en la inmensa mayoría de estudios que hacen desarrollos multiplataforma con motores generalistas (Unity, Unreal Engine, Godot, etc.). El testeo en consolas viene después del PC. Y si presenta algún fallo de rendimiento, se bajan ciertos parámetros (resolución de texturas, poligonaje, enemigos en pantalla, etc.). Si hay bugs específicos, se corrigen, aunque la convergencia ya es tal que es relativamente raro que no se hubiera detectado en la fase de testeo de PC.

Lo que no suele ocurrir es que se haga una adaptación total, tocando cada sistema para asegurar que funcione a 4K@60fps en todos los supuestos. Quizás ocurra en alguna producción grande, o si alguna de las fabricantes de consolas te han puesto mucho dinero encima de la mesa.

Mientras no contestes a esto y solo digas una simpleza como "pues a mí me parece que eso contraviene los objetivos de testeo", no tiene sentido acusar a tu interlocutor de costarle entender nada o de dar argumentos sesgados.

MorganFreeman

Hace años te dicen que ibas a ver a los pceros defendiendo un hardware inferior a la PS5 y más caro que la PS5 y no te lo crees.

irakmata

MorganFreeman y hace años te dicen que una portátil te iba a correr casi todos los juegos de PC y llamas a los loqueros.

El_Cubero

MorganFreeman Deliciosas lágrimas

Josh_Cell

MorganFreeman ¿La PS5 vale menos de 369€?

Xiphias

irakmata

Y tirando casi todo en Linux.

cuantico

Yo solo quiero aportar una cosa. Tampoco hagamos borrado de memoria. CP2077 iba MUCHÍSIMO mejor en PC que en PS4 si, pero yo tengo varios colegas que se comieron bugs de los que te hacen cargar partida media hora o una hora antes, partidas corruptas y demás. Montarte en moto y que el personaje hiciese la T y de todo. Es más, yo no lo pillé hasta 2022 creo recordar por todo esto, pasaba de hacer de betatester.

Que el juego saliese con un 70 y pico% de positivos en Steam cuando recientemente está al 94% dice bastante. CDproject gestionó fatal aquel proyecto. Yo tengo fe de que no les vuelva a pasar y lo siguiente que saquen esté ya mucho mejor pulidito (y ya si dejan de hacer juegos con 900 objetos inutiles que peten el inventario a los 15 minutos ni te cuento, pero ese es otro tema xD).

irakmata

cuantico Al juego le faltaban 2 años de desarrollo y testeo. Las cosas como son. Lo hubieran sacado simultáneamente con la serie tirando a la basura las versiones Old gen y yo creo que lo petan aún más.

irakmata

Xiphias Nunca fue el año de Linux en el escritorio, pero nadie dijo nada de que no lo fuera en consolas 😌

cuantico

irakmata Sip, pero la decisión fue de CDPR. Yo siempre he visto injusto que parece que esta empresa, que retrasó el juego varias veces, que sabemos que el desarrollo fue tortuoso y que sacó el producto a medio cocer intentando colarla y ahora que el juego está arreglado, con un DLC que se ve que es la polla y tal no me gusta que el discurso vire a "pobrecillos, si ellos lo hicieron bien y sacaron un juego pulido en PC, fueron las consolas old gen, que jodieron el invento. Puta Sony y Puta One".

Pero esto si que es irnos a otro tema distinto y ya se habló laaaaaargo y tendido hace varios años y varios foros XD

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