GT7: Gran Turismo 7 PS5 Pro DF review

Casius_Claymore

Review de DF de GT7 despuès del parche para PS5 Pro.

Ya sin el parche se veìa brutal, pero con el parche es un espectáculo.

Guido

Para mí cuando lo compré fue decepcionante. Tampoco malo. Me esperaba más. Ahora mejor claro.

Algún día tengo que ponerlo y echarle una partida, seguro que ha cambiado bastante desde el lanzamiento.

albertobat

Lo más destacable es que permita usar RT completo en carrera y no sólo en repeticiones. En PSRR no me parece nada que mejore notoriamente respecto al TAA que ya llevaba la implementación en PS5, con menos artefactos (y DF parece coincidir). No me parece, un saltazo precisamente, al revés, me parece poca cosa para el supuesto salto de especificaciones, con 4 años de avances y la diferencia tan bestia de precio que hay de por medio. Más que convencerme para ir por una ps5 pro, me "desconvence".

Habrá que ver juegos más avanzados que nazcan con ps5 pro desde el principio porque de momento regulí.

Moi_85

Para mi lo más llamativo es que el PSRR sea de suspenso aquí, cuando falla hace que se vea increíblemente mal a simple vista (10:42), menos mal que en este juego dejan desactivarlo

Y esto me hace replantearme esos comentarios de que el PSRR no era bueno (aunque hayan algunos casos en los que sí se luzca), pues mal vamos si la mayor baza de PS5 Pro puede generar fallos así

Y por cierto, mejor nos olvidamos del PSRR para jugar a 120FPS, ahí rastra el reescalado por IA

albertobat Lo más destacable es que permita usar RT completo en carrera y no sólo en repeticiones

Pero su implementación es algo liviana, no dice mucho de la máquina, porque sólo son reflejos, nada más (los escenarios están hechos para no necesitar RT para nada), y los reflejos de los reflejos son cubemaps

Aunque es verdad que no son reflejos de superficies planas y hace bien los reflejos borrosos, eso es un punto a su favor que consume bastantes recursos RT

Pero si quieres que la vista interior tenga RT (reflejos + iluminación que tiene en cuenta el exterior), ya toca usar PSRR con una resolución más baja aunque sólo sea un pequeño habitáculo

Así que aunque es un salto respecto al RT de PS5, no es mucho que digamos (aunque por supuesto el problema es el precio de la máquina, como PS5 RT Turbo está bien)

Casius_Claymore

albertobat Más que convencerme para ir por una ps5 pro, me "desconvence".

El juego en ps5 tenìa petardeos en algunos circuitos, sin parche en la pro eso ya se resolvìa y despuès del parche tienes el RT en carrera y framerate solido en todo momento.

El PSRR ademas permite que tengas RT en la vista interior, cosa que yo la uso mucho y en segùn que coches es una pasada.

Todo eso por YouTube no sè si nota lo suficiente, pero jugando, es la mejor experiencia visual GT que ha habido nunca que no es poco decir.

Zakon

Moi_85 Juegos como Stellar Blade y FF Rebirth han demostrado usar el PSSR de manera increible, y seguro que mejorará cuando se incluya como parte del desarrollo mas que como un parche lanzado, posiblemente, a prisas.

albertobat

Moi_85
Claro. El problema no es que ofrezca un saltito gráfico más ( que está lejos, precisamente, de ser impresionante), pero es que es un saltito gráfico a cambio de un saltazo de precio.

Las anteriores pro ( xbox y ps4) dieron salto muchísimo mayores saliendo al precio base de la consola, ésto que ofeece gt5, o incluso mejores casos como Stellar Blade o FF Rebirth, sabe a muy poco. Y ya ni te cuento cagadas como la de Silent hill remake. O mejoran muchísimo los resultados o bajan muchísimo el precio, pero lo que muestran ahora son pruebas de que ahí las cosas no están bien calibradas más de que la consola está justificada.

Moi_85

Zakon

Pero PSRR se puede enseñar para un juego en específico? (Como las primeras versiones de DLSS), porque entonces sí: un juego puede aprovecharlo mejor, pero si no: ya es cosa de la máquina y su IA

Aunque eso último sí podría actualizarse 🤔

Zakon

albertobat
No estoy de acuerdo, pero para nada, PS4 PRO presentaba un aumento de resolución que nunca era 4K nativo, si no por checkboard (creo que se llamaba así) y en algunos juegos se liberaban los fps llegando hasta los 45-50 como God of war, en este caso tenemos juegos como REBIRTH que pasan a 60 solidos con la calidad visual del modo calidad, aumentando resolucion y doblando FPS, en Stellar Blade en el modo Pro Max en una TV de 120 hz tiene mejor calidad que el modo calidad, el cual va a 30 fps en PS5, y este va a 45-55 en PS5 PRO, por no hablar del modo "Pro", que tiene la misma calidad visual que el modo calidad de PS5, pero llegando hasta los 80 FPS cuando en PS5 va a 30.

Luego el RE 4 Remake, que en modo 120hz llega a los 90-100 FPS desactivando el RT y con RT se queda por los 75-80, y en modo calidad con RT llega a 4k 60 fps, cuando en PS5 se queda en 30.

¿Es cara? Si, pero está MUY por encima de lo que da PS4 pro respecto a PS4.

albertobat

Zakon
Ps4 pro ofrecía un salto de más de un 120% de gpu, de más de un 40% de cpu y también mejoraba su arquitectura de gnc a una versión más reciente. Puede que no estés de acuerdo pero esos números no se pueden negar. Y ya si vamos a xbox one x, que salió también al precio de one de salida, la distancia es sideral.

Lo que ofrecieron las anteriores pro por el precio està muy por encima, y en números limpios ps5 pro se queda muy corta en salto al lado de éstas.

Pero vamos que no lo digo yo, la propia DF analizó estas máquinas en su momento y el mensaje de que son grandes actualizaciones es incontestable, el tono mucho mas optimista que con la actual ps5 pro.

https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2016-playstation-4-pro-review

Y la tabla comparativa es la que es, el salto fue este, casi igual que pasar de 10 tflops a 16 y dejar la misma cpu…

Pero vamos, busca en el análisis de ps5 pro unas conclusiones como éstas:

Sony PlayStation 4 Pro - the Digital Foundry verdict

Has PlayStation 4 Pro managed to live up to its marketing? By and large, yes.

…

You're getting over twice the GPU power, a faster CPU, future-proofed display and streaming media support - and twice the hard drive space. The price-point is keen enough that it's going to take some seriously aggressive bundling deals to make the standard PlayStation 4 look appealing.

Zakon

albertobat

Pero si la PRO usaba el mismo procesador casposo que la PS4 normal, el 40% que mencionas de CPU es la velocidad de la CPU, no que la CPU fuera un 40% mejor, solo tenia una subida de frecuencia de 1,6 a 2,3, pero el procesador era la misma ponzoña de Jaguar.

Al igual que la PS5 PRO usa la misma cpu pero con un 28% mas de velocidad, pero a diferencia de PS4 con Jaguar, el procesador de PS5 y Serie X era muchísimo mas competente en 2020 y hoy día sigue siendo excelente, no hay mas que ver cualquier benchmarkt a 4K del 3600X-3700X para ver que no tiene apenas cuella de botella ni en gráficas como la 7800XT en 4K.

Si pasar de 4k 30 fps a 4k 80 fps en Stellar Blade, doblar fps en Rebirth o pasar de 4K 30 fps en RE4 Remake a 4k 60 fps o en modo rendimiento de 75 hasta 100 te parece decepcionante.. sinceramente no se que esperabas, recordatorio de que gráficas como la 4070 TI Super que vale mas ella sola que PS5 PRO NO puede mover juegos como Cybepunk en 4K a 60 fps estables con DLSS activado en calidad y SIN RT ni FG.

Min 6:08.

albertobat

Zakon
Puedes decir lo que quieras. Usa la misma cpu pero con saltos de frecuencias mucho mayores. La gpu, más del 100%, de 1,7 tflops a 4,2tflops. Hablamos de saltos, no de que la cpu de base fuera mala o buena. Y el salto fue, objetivamente, mucho más bruto. El salto es el que es, los números los que son. Para que ps5 pro ofreciera saltos en potencia iguales debería haber tenido más de 20tflops de gou, feecuencias de cpu mayores de 4ghz… pero oye, es que no es el caso. Y encima soplándote 400€ más frente a sacar la actualización al precio base como con ps4 pro. Si el chiste se cuenta sólo.

Y ojo, eso hablando de ps4 pro, que en mi intervención inicial también menciono a Xbox One X. Ese salto respecto al precio y potencia de one s, es que deja en el más absoluto de los ridículos al salto de ps5 pro, pero a unos niveles que no se pueden ni comparar.

Zakon

albertobat Ni de coña, objetivamente el salto de PS5 PRO es mil veces mas bruto, que juego de PS4 pasaba a 60 fps en PS4 PRO? casi ninguno, es que la mayoría ni subian de 30 fps, en esta llegan a tocar los 100 y en otros como Stellar, que se ven de puta madre, los 80 cuando el modo original iba a 30.

Pero es que ni de coña.

albertobat

Zakon
Que no puedes negar los numeros ni de hablar de absolutos. Es completamente ridículo que le pidas al salto que dio ps4 pro juegos a 4k natuvos respecto a la base de ps4 que pedírselos a ps5 pro sobre ps5.

Pero que de verdad no voy a intentar convencerte, que es pura ingeniería, los números no favorecen, pero ni de lejos, a ps5 pro en la comparación relativa. En la absoluta evidentemente sí, pero es que s ridículo hacer una comparación en esos términos. Y menos decir wue el salto de ps5 pro es mil veces más bestia, que puedes creer lo que quieras, evidentemente, pero por suerte en esto del proceso gráfico los números son poco cuestionables.

Los de Digital Foundry no creo que sean cojos ni tengan malas herramientas de medición, lee ambos reportajes a ver qué mirada tienen de cada producto, encuadrándolo en su tiempo y en salto relativo a su producto base, evidentemente. Y verás la diferencia tan bestia de enfoque y tono en uno y otro por razones obvias.

Zakon

albertobat 4k nativos no habia casi ni uno en PS4 PRO, eran todo reescalado por checkboard, es que ni los exclusivos de Sony tenian 4k.

Y me dan igual los numeros de GPU y los teraflops, porque por esa regla la PS5 tiene 10 y la PRO 16, es un aumento de 6 TFPS, mientras que PS4 pasa de 1,8 a 4,2, no llega ni a 3 Teraflops de subida.

Lo dicho, no se que esperabas de PS5 PRO, que moviese los juegos como una gráfica de 1000 euros imagino, porque vaya.

albertobat

Zakon
¿En serio no sabes diferenciar saltos relativos con absolutos?
Y sí, ya veo que te dan igual los números, pero negarlos no va a provocar directamente que pasen a ser mentira.

El salto relativo que dio ps4 pro, sin pedir 400€ más por el camino, quieras o no, es mayor que el de ps5 pro ( y menos aún eso que dices de mil veces menor). Poner de excusa de que ps4 pro no llegaba a 4k nativos o que tenga menos juegos a 4k que ps5 pro como argumentación no te da la razón, más bien al revés.

Pero bueno, si para ti el salto es mayor genial, si la belleza está en los ojos del que mira.

Zakon

albertobat

Aun no me has contestado a la pregunta, ya que pasar de 4k 30 fps a 4k 60 fps o modos rendimiento que superan los 70-80 fps, incluso metiendo RT por el camino, no es lo que esperabas, ¿qué esperabas de PS5 PRO? ¿4k 120 fps?

albertobat

Zakon
¿Qué esperaba de ps5 pro? Nada, no esperaba nada de ella, como tampoco esperaba nada de ps4 pro. Simplemente cuando sale el producto y mido el salto que dan respecto al modelo base y el dinero que piden por ese salto. Si en vez de qué esperaba me preguntas qué opino, pues ya sabes lo que opino, està bien clarito.

Pero vamos, que da igual lo que opine yo, o lo que opines tú, si la cosa va de hablar de números. Esos, queremos que fuersn más altos o creamos que son más altos, son los que son.

Rascar_Capac

Zakon

No va de números, lo suyo era que en los juegos next-gen donde la PS5 iba justa, la Pro fuese mucho mejor, y juegos como Alan Wake 2, Silent Hill 2 o Avatar se ven peor a día de hoy en la Pro que en la consola base por usar el PSSR.

Stellar Blade reconstruye desde 1800p, desde esa resolución hasta el FSR vuela, y el Rebirth si lo jugaste sabrás que estaba poco menos que roto por el método absurdo de reconstrucción que usó Square, no sé si era FSR 1 o algo peor.

Y @albertobat tiene razón, el salto de PS4 Pro en fuerza bruta fue mayor y eso es indiscutible, sin embargo PS5 Pro ha tirado de PSSR en conjunto a ese extra de potencia en raster, pero el reescalador a día de hoy esta medio roto a la que pones una resolución interna no muy alta.

Zakon

albertobat Literalmente en la presentacion Mark Cerny dijo que era una consola para no tener que elegir si prefieres mas calidad o rendimiento, y en la mayoría de casos, el modo rendimiento PRO tiene la calidad gráfica del modo calidad pero a 60 fps con PSSR y luego un modo Pro calidad que mejora al calidad estandar con RT y demás.

¿Qué es caro? Si, ¿Qué de momento es literalmente lo que dijeron? También, asi que no veo sentido a quejarse de lo que ofrece la consola, si costase 600-650 euros sería un caramelito y me la habría comprado día 1.

Cosa que no quita que hay que mejorar el PSSR, aunque viendo lo increiblemente bien que va en RE 4, Stellar Blade, Rebirth y demás, entiendo que, o bien algunos estudios tienen una versión antigua del reescalador o bien que todavía no saben como meterlo con eficiencia.

albertobat

Zakon
Y puede que a mí si me da por ahi me la compre a 800€, pero sabiendo lo que compro. Compro una consola que en números brutos da menos salto relativo que ps4 pro y un salto sideralmente menor que dio OneX, y en precio piden 400€ de más cuando en los modelos pro pidieron el precio de sus modelos base. Eso es lo que pago por 920€, en cada cual está en hacer esa inversión, pero sabiendo lo que compras.

Zakon

Rascar_Capac y juegos como Alan Wake 2, Silent Hill 2 o Avatar se ven peor a día de hoy en la Pro por usar el PSSR.

Literalmente por chapuzas, mira el Rebirth, en modo rendimiento se ve borrosisimo porque seguro que tira de FSR desde una resolución ultra baja, si en vez de meter tonterías hubieran aprovechado el 45% extra de potencia en subir la resolución nativa, el PSSR haría mucho mejor trabajo, imagino que será tiempo para que se adapten, mismamente Remedy ha dicho que sigue trabajando en la versión PRO para mejorarla, osea que tienen margen.
https://www.3djuegos.com/juegos/alan-wake-2/noticias/alan-wake-2-tiene-problemas-ps5-pro-su-ultimo-parche-no-arregla-nada-remedy-asegura-que-no-esta-ignorando-a-sus-fans

Al fin y al cabo es una tecnología nueva en consolas y tienen que acostumbrarse, el que puede marcar un antes y un despues es el Monster Hunter Wilds, la beta iba TERRIBLE en PS5, tanto en calidad como en rendimiento, que cosa mas horrenda, veremos como sale la versión pro, mención especial al modo rendimiento y sus 720p que debe tener XD

Es TERRIBLE

@albertobat Pero tio tampoco podemos pedir que aumente x3 como hizo PS4 PRO en números brutos, nos estaríamos yendo a algo un poco por debajo de la RX 7800 XT, que de por si cuesta unos 500 sin ofertas, piensa que PS5 cuando salió era mucho mas potente que PS4 en 2013, la cual estaba bastante desfasada nada mas salir, recuerdo que su equivalente era una.. gtx 750? no se, un mojón, en cambio PS5 salió con una GPU y una cpu mucho mejor para lo que había en el mercado de PC en el momento.

Y recordemos que PS5 ha subido de precio, de locos lo de esta gen, es una cosa xdd

Además no todo es números, hay juegos que van mejor en PS5 que en XBOX SERIE X y esta tiene, si contamos solo los Teraflops, un 20%, que todo sea dicho, para indicar la potencia de un sistema el tema va mucho mas alla de los Terafliops, PS5 Pro también mejora la velocidad de las memorias ram, tiene hardware para RT etc...
Yo por 800 no la compraré, pero si baja a 700 no descarto ir al game y vender la mia normal, ganas le tengo

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