Después de 500 vueltas, por fin encontré una buena oportunidad para cambiar la Series S por la Series X a poco dinero, como indiqué en un hilo ayer. Pero el objetivo del hilo no es realmente ese, sino trasladar un poco un debate que he tenido con @Milik en EOL sobre el valor del hardware en pleno 2025. Es de sobra conocido, y más tras la entrevista reciente de Phil, que Microsoft se quiere convertir de facto en una "third con consola". Todos sus juegos, o casi todos, saldrán en la competencia, y no veo lejano el momento donde se vea el punto crítico para convencer a la gente de ello, como es HaloGearsForza en Playstation. En este contexto, comprar una consola Xbox parece redundante y casi sin sentido. Sin embargo, cuando andaba ponderando el cambio (aparte de por Baldur´s Gate 3, que ha demostrado cuán corta se quedaba ya la Series S), he visto una serie de motivos que pueden seguir haciendo atractivo el hardware como alternativa en 2025. Fundamentalmente, la clave creo que está en tener presente que, aunque los juegos ya no sean exclusivos de la máquina, siguen estando en ella, y además en unas condiciones que no tiene su competencia. Esto se debe fundamentalmente a Gamepass, que sería su "exclusivo". La producción first de Microsoft por fin está cogiendo ritmo: Indiana Jones, Flight Simulator 2024, Avowed, South of Midnight, Doom Dark Ages, todos esos concentrados de diciembre a mayo de este año. Y todos se pueden jugar con un coste ínfimo en la consola. Puedes obtener 3 meses de Ultimate por 28€ en códigos, y hay formas de abaratarlo más. Esto pienso que deja los siguientes sectores indicados para priorizar una Xbox sobre otros sistemas: -No tienen un PC potente, ni pueden asumir su coste. Así, por 299€ de la Series S pueden acceder a todo esto, y los 549€ de Series X siguen siendo mucho menores al del PC para jugarlo en mejores condiciones. -Aún teniendo otros sistemas, se quiere ahorrar dinero para poder jugar los first de Microsoft. -Tiene ya una biblioteca digital en Xbox que puede aprovechar con las ventajas propias de la misma (Play Anywhere, Quick Resume, FPS Boost, retrocompatibilidad...). -Te interesan muchos de los exclusivos de Microsoft, que vas a poder jugar de la forma más barata posible en la consola. El hecho de tener los juegos en otros sistemas pienso que es lo que va a permitirles que siga siendo sostenible el hardware y el Gamepass. Lo que no puedan cubrir con la suscripción, lo pueden cubrir con las ventas en Steam, Playstation y Nintendo, y así seguir manteniendo la producción propia, que beneficia a los usuarios de su consola y suscripción. Paradójicamente, el perder la exclusividad es lo que hace más atractivo el sistema. En cierto modo, es un cambio de paradigma donde lo importante no es la exclusividad del hardware, sino el atractivo del servicio. En este caso, Gamepass y la biblioteca digital de Xbox como una alternativa. Pienso que puede ser un debate interesante de tener.

Juegos a un precio contenido, que es todo lo que puede y debe pedir un usuario, al que le debe sudar los huevos que los juegos que él puede jugar salgan en un cacharro o en todos. Creo que el debate no puede profundizar mucho más allá porque no hay ninguna otra postura que sea ni lógica ni siquiera sostenible.

Juegos a precio contenido (si haces uso de las ofertas y el GamePass) y a una calidad muy buena, con el Quick Resume que es Magia negra y con gran retrocompatibilidad.

Las consolas van a seguir siendo sostenibles porque siempre va a haber mercado. Estamos hablando de que por el precio de lo que te cuesta una tarjeta gráfica (menos, de hecho) tienes un sistema para jugar a todo de manera más que competente. Y sin los problemas que da el PC de cuelgues, incompatibilidades y demás. Si te sobra el dinero y te puedes montar un PC potente pues bien, aunque aún así no te evitas todos los problemas que conlleva jugar en PC. Con una consola juegas a prácticamente todo y sin líos por mucho menos dinero. Además de que las ofertas en juegos de consola ahora son muy competitivas. Optar ahora mismo por un PC en vez de una consola sinceramente creo que es tirar el dinero.

Prácticamente nada, ahí está el problema. Su servicio de alquiler con juegos día 1 es su único atractivo ahora mismo, pero totalmente insuficiente para atraer al público. Está claro que apostaron todo a Gamepass y no han obtenido los números que buscaban para que esta estrategia funcione. Solo veo dos posibilidades para Xbox... Que saquen una consola compatible con Steam o que abandonen esta locura de hacerse multi y apuesten de nuevo por exclusivas en su consola, precisamente cuando están en posición de hacer esto y tener una posición fuerte y dominante es cuando deciden hacerse third También existe una tercera posibilidad, que sigan como hasta ahora y se terminen de ir a la mierda.

Hoy en dia me parece mucho mas atractiva la Xbox con su Gamepass que la PS5 y su Plus. En exclusivos ninguna tiene nada que me haga decantarme mas por una que por la otra pero el Gamepass es una maravilla.

Michael_Scott Si juegas muchísimo, el GamePass no tiene competencia. También se pueden comprar los juegos, por cierto.

Michael_Scott Ufff, el Plus... He estado unos meses suscrito y menuda tristura. Da la sensación de que Sony simplemente no confía en el modelo y mete juegos por meter, porque es un solar. No entiendo esa política de quedarse a medias. O metes juegos potentes mes a mes, o no apuestas por ese modelo, pero para quedarse a medias...

En verdad sí que tiene bastante sentido comprarse una Series X ahora mismo más que nada por tener una consola legendaria que podría ser bastante valiosa en el futuro. Cuantos hubiésemos pillado la Dreamcast cuando anunciaron que chapaban el chiringuito.

Juntacadaveres Es que, me voy a poner la chapita de Testigo del Jehopass, es una barbaridad lo que ofrecen estos hijos de puta por un precio mensual de risa. Más de 500 juegos. https://www.somosxbox.com/todos-los-juegos-de-xbox-game-pass-en-xbox/

¿Qué valor puede ofrecer una consola Xbox en 2025?

AgumonDX

Elestir

Yo creo que he tenido más Xbox que los propios fans acérrimos de la marca xD Xbox One, luego One X, luego Series S y ahora Series X. He pasado por todas desde 2015.

GameOver

Elestir Precisamente en el mundo real es donde se está hundiendo en la miseria, con cifras cayendo en picado hacia una plataforma muerta, cuando debería estar en plena fase de madurez y plenitud de vida. Una situación tan dramática e irreversible, que M$ ha tenido que tomar cartas en el asunto y bajarse los pantalones para convertirse en una third más. El GP lleva lustros estancado y no es rentable, las cuentas no salen. Las suscripciones como alternativa bien, pero como modelo de negocio único está demostrado que no funcionan.

Elestir

GameOver con cifras cayendo

No hablo de ventas. Hablo que saliendo de la burbuja de los foros si tiene sentido comprase una xbox. En los foros entre trolls, guerra de electrodomesticos, guerra de usuarios, fanboys etc es fácil que X electrodoméstico "no vale pa na".

Creo es obvio que hay targets y casos que hacen que tenga sentido comprase una Xbox. Me sorprende que alguien piense lo contrario, sinceramente.

Blink

Ittoogami Yo no consumo solo juegos de usar y tirar, a muchos vuelvo regularmente

Y justamente es para lo que más sirve GP. Si es para algo que vas a jugar constantemente o cada "x" tiempo te va a salir caro. El servicio renta solamente si vas a ir saltando de juego en juego sin repetir cuando termines uno, de lo contrario conviene comprar cada tanto un juego.

Ho-Oh

Juntacadaveres Estamos hablando de que por el precio de lo que te cuesta una tarjeta gráfica (menos, de hecho) tienes un sistema para jugar

¿Una? Por el precio de la premium te compras consola nueva cada lustro durante 25 años 🥺

loveRtoB

Laolama Independientemente de lo que lo valore cada uno individualmente, la continuidad de una plataforma y la acumulación de productos en ella es la principal razón hoy día por la que el usuario se mantiene fiel y le cuesta cambiar de una a otra.

Vamos, es uno de los motivos por los que PS5 ha vendido mucho más que Series a pesar de tener prácticamente el mismo catálogo, tener peores servicios y incluso siendo inferior como hardware.

No me convence ese relato, la gente compra ps5 porque lleva comprando playstation desde que eran unos críos y se la compraron sus padres y quieren jugar a los nuevos juegos que salgan, Eligió la gente comprar la 360 por su biblioteca acumulada con la xbox original frente a la gente que no compró en masa la ps3 al inicio aún teniendo retro por hw? o la ps3 empezó a vender mucho mas cuando dejó de lado la retro compatibilidad y puso la consola mas barata, y a sacar mejores juegos nuevos? La gente no compró la wii por su colección retro con la gamecube, la gente no compró la DS por su catalogo retro con gameboy, la gente no compró la switch por su biblioteca retrocompatible de salida, nadie se compra un pc ptente nuevo por mantener una biblioteca de juegos antiguos que podrían correr en cualquier pc barato nuevo. No es un punto decisivo para que un hw nuevo venda bien, la mayoría compra el hw nuevo por los juegos futuros que van a venir. Si en la ps6 pudieses jugar a todos los juegos de nintendo anteriores a 2025, mientras qu ela nueva switch2 no pudiese ejecutarlos, dejarías de comprar una switch 2? ( en el supuesto que fueses un jugador que lleva jugando a juegos de nintendo desde siempre)

perdón por el tocho ilegible, voy con prisas XD

Laolama

loveRtoB No me convence ese relato, la gente compra ps5 porque lleva comprando playstation desde que eran unos críos y se la compraron sus padres y quieren jugar a los nuevos juegos que salgan,

Es exactamente lo que te estoy diciendo.

Meldrel

loveRtoB Eligió la gente comprar la 360 por su biblioteca acumulada con la xbox original frente a la gente que no compró en masa la ps3 al inicio aún teniendo retro por hw? o la ps3 empezó a vender mucho mas cuando dejó de lado la retro compatibilidad y puso la consola mas barata, y a sacar mejores juegos nuevos? La gente no compró la wii por su colección retro con la gamecube, la gente no compró la DS por su catalogo retro con gameboy, la gente no compró la switch por su biblioteca retrocompatible de salida

La mayor parte de esos ejemplos no tienen sentido. La gente que se compraba una ps3 no podía jugar con la PS2, o de forma limitada.

Ahora mismo los juegos multigenracion es lo normal, y se han hecho unas biblioteca, principalmente digitales. Antes cambiabas de generacion, y de juegos. Ahora mantienes la biblioteca entre generaciones.

Además de lo ya dicho de llevar toda la vida y todo eso. Y ser un producto que apenas se diferencian entre ellos (si dos cosas son casi iguales, te compras lo que ya conoces).

loveRtoB

Laolama Es exactamente lo que te estoy diciendo.

Crees que si la ps5 no hubiese podido correr los juegos de ps4 tu crees que la series x ahora llevaría 70 millones vendidas y la ps5 30 millones?

GameOver

Laolama Matizo una cosa, el público heredado desde PSX o PS2, los pollavieja, somos una fracción ínfima. La inmensa mayoría de la pesca de arrastre actual viene de PS4 que es cuando se establecieron las bibliotecas digitales definitivas y la continuidad entre gens.

Laolama

loveRtoB

No. Creo que el que PlayStation sea una plataforma unitaria desde PS3, ofreciendo una experiencia similar e incremental con cada nuevo hardware es lo que hace que el que está agusto no cambie.

Simplemente ahora no es tanto cuestión de hardware como de plataforma/ecosistema/launcher en sí.

Blink

Laolama ofreciendo una experiencia similar e incremental

Esto es cierto, y el mayor lastre de Xbox. Mientras PS dentro de todo es predecible, sabes con qué tipo de juegos y enfoques te vas a encontrar, MS mientras tanto depende de como se haya levantado de la cama el que está a cargo de la marca (es una exageración, pero se entiende). Es completamente impredecible, en el mal sentido, hasta en el corto plazo inclusive. Los cambios de paradigma con 360, que fueron de apelar al público con interés en la industria japonesa, a volver al Halo/Gears/Forza y luego a querer vender Kinect todo en una misma generación. O lo de ahora con Tango, donde felicitaron al equipo por el resultado del juego, y en lugar de financiar el siguienre proyecto, van y lo cierran al estudio.

loveRtoB

Laolama No. Creo que el que PlayStation sea una plataforma unitaria desde PS3, ofreciendo una experiencia similar e incremental con cada nuevo hardware es lo que hace que el que está agusto no cambie.

Simplemente ahora no es tanto cuestión de hardware como de plataforma/ecosistema/launcher en sí.

es tan unitaria que la biblioteca que tienes de ps3 no funciona en ps5, tienes que volver a comprar los juegos, y es tan unitaria que sony hace remasters de juegos de ps4 para ps5, para eso quieres una biblioteca digital, para jugar a la versión de ps4? El propio ex presi de sony lo decía en sus ultimas declaraciones, algo así como " si queréis juegos nuevos, comprad remasters" y también lo decía creo que Jim, "la gente habla mucho de la retrocompatibilidad, pero luego los datos nos dicen que no es importante"

Bonetrousle

Yo no veo tan acabada a las consolas Xbox como dicen algunos, como sujetalibros o pisapapeles aún pueden tener un servicio bastante bueno, siendo así planita quizás incluso que como posavasos.

GameOver

Elestir Saliendo de la burbuja, la gente REAL no le ve el sentido a la máquina y así lo demuestran las ventas, cuesta abajo sin frenos por debajo de One. Solo en la burbuja se pinta la realidad de color rosa para negar los hechos.

Elestir

GameOver Como he dicho antes, me sorprende (aparte de insistir de hablar de ventas) que creas que no (porque es de lo que habla el tema y yo estoy comentado) haya razones para tener una Xbox para algunos targets y casos.

En ningún momento estoy hablando que tenga que convencer de forma personal o la mayoría en general.

Ho-Oh

GameOver saliendo de la burbuja hay 32.000.000 de personas por ahora que se han comprado una consola sin exclusivos estando la anterior vigente recibiendo prácticamente lo mismo hasta hace poco. No dara para ganar una generación pero no es un chisme que haya vendido 350k.

Esa base + Steam + Switch + PS5 podra ser o no ser suficiente en un futuro (sinceramente pienso que lo será para generar beneficios aunque quien sabe) pero el motivo que se expone para decir que Microsoft está muerta por una bajada en la venta de hardware prevista con la estrategia de expansión y es ridículo.

Hay que subir el nivel o poco se podrá debatir.

Pyvlox

Elestir

el hijo de mi mejor amigo que tiene unos 13 años se compro hace unos meses la Series S, capaz que medio año o algo mas. No se si se ha arrepentido pero por lo que me dijo mi amigo fue por el gamepass, con suerte le comprarían dos juegos al año, capaz con algún abuelo rescata alguno mas, con gamepass supongo que se goza.

Pasa que no todos hace un calculo frio, el chico es bastante listo y pasa de modas o estar en lo mainstream.

irakmata

Berti No había que pagar más por jugar a los juegos día 1?

Sólo si lo comprabas 😌

Sheeper

irakmata Se refiere al Gamepass, que ahora ya no ofrece juegos día 1 en los tiers bajos.

irakmata

Sheeper Hay que pillarse el Ricopass. Y los multimillonarios como yo pagar 80 boniatos para dárselos a Machinegames 😌

Berti

irakmata Perp igualmente tienes que pagar un extra no para jugar día 1 no?

AgumonDX

Ho-Oh

La cosa es que ha vendido 32 millones en base a que seguía siendo un hardware tradicional con sus exclusivos. En los últimos años ha ido en picado hacia abajo, aunque realmente no tan lejano a la progresión de One, sí por debajo. En parte influye que Microsoft no ha sido consistente en su producción y sus grandes balas, Halo Infinite y Starfield, han fallado en sus objetivos. En cuanto PS5 ha estado accesible, se acabó, y MS ha estado muy sostenida en cifras por Series S, y haciendo un márketing ínfimo. Mismamente estas navidades ni ha habido packs o rebajas con la consola, por no haber, no hay ni stock.

Su destino es acabar como Surface. Existirá, porque tiene una base de ventas rentable, pero no será prioridad.

GameOver

Ho-Oh Hay que subir el nivel o poco se podrá debatir.

Totalmente, o MS sube el nivel y ofrece un mínimo de competencia o va a ser leña del árbol caído constantemente.

Ho-Oh

AgumonDX pero no será prioridad.

Yo creo que ni ellos buscan ser prioridad en hardware, sí tener presencia, una base de 30/40M por generación (o aún con menos si pierden base para la siguiente) + otras plataformas y abrir el bolsillo para recibir lo que generen.

A Bethesda se la nombra poco pero Skyrim en 2023 llevaba 60M, la industria se parará con TES VI, no a niveles de GTA VI pero de forma destacable y son juegos que saliendo en todas las plataformas te hacen el año ellos solos e incluso mas. Como pegar un pelotazo con un GaaS.

En ventas de hardware no pero a falta de ver cómo se van desarrollando los meses (y años) con lanzamientos constantes creo que estaran en una buena posición en la industria en un futuro a medio/largo plazo.

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