Eso parece, no salgo de mi asombro, el certificado covid pero a lo grande, si es verdad o pasas por lo que dice la oms, te metes en el cuerpo lo que ellos quieran o fin de muchas de tus libertades

Pero si eso no es nuevo. De toda la vida se han tenido que poner vacunas para ir a otros continentes.

subrosandro Esto es un pasaporte covid en toda regla y no para viajar al congo, sino para irte por ejemplo a francia y lo que es peor el control de nuestros datos sanitarios por una organización financiada con fondos privados

subrosandro Eso es lo que digo yo también. Para entrar a determinados países debes llevarte la cartilla de vacunación internacional. Me imagino que ahora, pues querrán unificarlo. Ya ves tu que drama.

Me parece bien, peligro de que me meta cosas el gobierno es propaganda, yo tengo miedo de las cosas que me saca xD

La OMS, esa organización elegida por nadie que dio por buenas las explicaciones de China y el coronavirus del pangolin.

Valeum el coronavirus del pangolin. Que se te escape un virus no es incompatible con que hayas usado pangolín en el desarrollo xD

si el pastor dice que el veterinario se lo ha recomendado, habrá que hacerle caso, quienes somos nosotros, los borregos, como para dudar lo que el buen pastor nos ordena?

SuperConker sino para irte por ejemplo a francia Si es para que los franceses (y alemanes e ingleses) vengan a España, poco me parece.

Pip Entonces t vas a meter cualquier cosa que una organizacion privada a la que están cediendo soberanía te diga, encima con todo lo que se está viendo sobre los efectos secundarios de las vacunas covid y en un ataque directo al derecho a la integridad. Es más el ejemplo era el pasaporte covid que no valió para nada ya que no frenaba la transmisión y sólo buscaba coaccionar con la restriccion de libertades a quien sw negaba a inyectarse.

Certficado mundial de vacunación para viajar en el futuro por la oms?

Chany

[desconocido]

No has contestado a nada de lo que he preguntado. Zonas comunes difusas y mucho blablabla. Fomentar una vida saludable...murieron, aunque pocos, hasta bebes y niños, que me estás contando....

Chany

Isolee

Pasó lo mismo en Australia, es más fácil en una isla y llegó más tarde, además habéis tenido las restricciones más fuertes en turismo y la isla cerrada más tiempo.

Isolee

Chany Ya, pero una vez el virus hubo llegado y sin confinamientos en ciudades de equis millones de personas en TP atestados con una población muy envejecida, no sé. No lo entendí mucho en su momento.

Ikki_fenix

Isolee eso es porque es una conspiración para tenemos mansos y no nos quejemos. /Mode megabufo off

Constantine

Joe, parece que he llegado tarde a la discusión.

Casi mejor. Me acuerdo que en meri gastaba muchas horas de mi tiempo personal intentando explicar a los magufos de turno porqué lo que opinan es basura.

Me acuerdo incluso de hacer hojas de Excel sobre las diferencias de presión y humedad relativa del aire en un hilo sobre Chemtrails.
Con la perspectiva que me da la edad, ahora entiendo que fue tiempo perdido.
Esos auntenticos borregos solo oyen lo que quieren oír. Algunos los puedes acallar con argumentos que nunca van a entender (la mayoría de los magufos, muchos vídeos conspiranoicos, pero poco leerse libros serios de ciencia). Pero al final, son como las cucarachas… vuelven a salir con sus mismos argumentos cansinos de siempre una y mil veces contraargumentados, y te vuelven a decir las mismas estupideces y tú te quedas con cara de tonto después de todos los esfuerzos que has hecho.

Respecto a las vacunas COVID y su efecto sobre la población, está más que demostrado que la ciencia y las “malvadas farmacéuticas” han salvado el culo a la sociedad, una vez más.
Claro, que los interlocutores deben conocer aspectos básicos de probabilidad, como el teorema de bayes y eso dudo mucho que sea el caso.

Ikki_fenix

Constantine Respecto a las vacunas COVID y su efecto sobre la población, está más que demostrado que la ciencia y las “malvadas farmacéuticas” han salvado el culo a la sociedad, una vez más.
Claro, que los interlocutores deben conocer aspectos básicos de probabilidad, como el teorema de bayes y eso dudo mucho que sea el caso.

Es que no hay más. Que todavía haya gente que se queje es de delito

Samuel_Rockero

Constantine El problema es que ellos usan argumentos falaces y simples, pero para discutírselo tienes que aportar años y años de investigaciones y método científico. Cuando lo haces, ellos cambian ligeramente sus argumentos basado en sus cojones morenos y ya poco puedes hacer.

Ikki_fenix

[desconocido] no es una elección el joder a otros. Tu libertad termina cuando jodes a terceros.
Sólo por egoísmo poner en peligro a gente inocente

Samuel_Rockero

[desconocido] Eso para quien quiera discutir. Yo sobre ciertos temas ya no pierdo el tiempo.

Chany

[desconocido]

Pero si hubo elección, hay gente que nunca se vacunó y mi hijo no está vacunado...que me estás contando.

Ikki_fenix

[desconocido] buena demagogia y desvío de la portería

Ikki_fenix

[desconocido] tu pones en riesgo al no vacunarte a los que no se pueden vacunar
Frenos nos sorprendemos que enfermedades que se veían extintas vuelvan a aparecer

poulenc

[desconocido] puesto que perteneces a la mayoría que no tiene problema en medicarse

Mira, el 99% de los que habláis de que no os metéis una vacuna como la del COVID os metéis en el cuerpo cosas que no tenéis ni idea de lo que es, en alimentos, pastillas, complementos alimenticios, medicamentos, proteínas en polvo, etc etc... además de otros medicamentos con mayores efectos secundarios sin mirar prospecto. Que esto de la pandemia unido a redes sociales ha dado para que haya más gente que quiera aparentar ser más listo y diferente, te lo compro pero no vengáis con que es vuestro cuerpo y os metéis lo que queráis y que esto no sabeis lo que lleva porque es hipocresía porque lo hacéis constantemente y porque NADIE os ha obligado a nada. Que hay hasta algunos que no se vacunan del COVID pero cada año lo hacen de la gripe sin saber que esa vacuna se ha desarrollado en menos de un año con la base del año anterior, como la del COVID exactamente.

[desconocido] esto ya se desmintió en su momento, después de la cadena de bulos sobre la reducción de la transmisibilidad

Cierto, lo desmintieron "grandes expertos" de twitter y otros que bailan en Tik Tok mientras dicen que la tierra es plana.

En lo único que tenéis razón los conspiranoicos es en que es un negocio. El mero hecho de llegar a pensar que todos los políticos se han puesto de acuerdo en este tema cuando no se ponen de acuerdo en nada, te puede dar una pista sobre si es algo ya pactado y establecido para manejar a la población, tal y como defendéis.

[desconocido] Pero es que, de base, es tan infantil creer que porque yo me medique, tú vas a estar más seguro… por favor

Sabes que?? que las vacunas funcionan así y por eso se han erradicado enfermedades que en antaño mermaban la población, pero esto es ciencia, no debe interesarte.

[desconocido] A ver, o la coges naturalmente, o te la contagio: la vacuna en este punto no afecta en NADA.

en fin.... ánimo!!!

Ikki_fenix

[desconocido] ver, o la coges naturalmente, o te la contagio: la vacuna en este punto no afecta en NADA

Mientes deliberadamente, la vacuna hace que lo cojas más flojo y en lugar de irte al otro barrio te de un viaje más flojo.
Pero como no importa los hechos y la ciencia y todo es megabufismo y egoísmo, pues allá vosotros

Ikki_fenix

[desconocido] La vacuna puede hacer eso que dices, o puede no hacerlo

La ciencia no da lugar a puedes, ese es el problema

Ikki_fenix

[desconocido] poco debes de saber del método científico sino entiendes que se basa en hechos y comprobaciones.
Si que no es dogmatismo son pruebas.
La vacunación refugio las muertes de la gente. Es un hecho y punto.
Ahora agarrate al megabufismob que quieras y a las palabras rimbombantes para negar la evidencia

Aizark-Sholmes

[desconocido] Su grado de mortalidad era similar al de la gripe estacional, excepto en casos de cuadros clínicos sensibles (EPOC, historial de neumonía, obesidad morbida, y por supuesto edad muy avanzada).

Eso no es así DBV. El perfil de persona vulnerable frente al COVID fue mucho más amplio de lo que se dijo inicialmente, porque entre las patologías previas podían figurar problemas de salud muy frecuentes y no graves como la diabetes. El sobrepeso ligero ya era un factor de riesgo, no solo la obesidad mórbida. Además que tuvieran algo grave, no significa que no hubieran podido vivir mucho más años en ausencia de la enfermedad. En hombres a partir de 45-50 años las probabilidades de padecer un COVID grave eran bastante elevadas. La mayoría de las personas lo pasaban bien, pero los cuadros graves eran muy superiores a los de la gripe estacional. No es real que se pudiera hacer vida normal centrando la protección solo en los vulnerables, porque nunca fue una gripe y su capacidad de contagio y gravedad eran mucho mayores.

Y DBV además de tener datos, es algo que viví de primera mano. No he visto ningún año con la gripe morir a la cantidad de gente que vi morir, y pasar cuadros graves a la cantidad de gente que vi pasar. Y hablo de hombres de 40 a 60 años. Incluso jovenes de 20 a 30 con neumonias fuertes y sin ningún antecedente previo.

Con el COVID con la mayoría incluso en las primeras olas lo superaba se ha impuesto muchas veces ese relato de que "no era para tanto", pero nunca ha sido real.

Se cometieron muchos errores al principio de la gestión por el desconocimiento y las cosas se podrían haber hecho mucho mejor, con medidas como la ventilación implantadas desde el principio. Pero por mucho que se diga, no podíamos vivir como si fuera una gripe fuerte y seguir todo igual.

Aizark-Sholmes

[desconocido] Lo vuelvo a repetir: medidas que han traido ruina social, han destruido proyectos económicos, disparado los problemas mentales (el suicidio infantil ha crecido exponencialmente desde la pandemia), y un largo etc. de efectos colaterales injustificados

Lo dices como si en ausencia de esas medidas no hubiera habido un impacto en todos los aspectos que mencionas. La idea de que con las tasas de mortalidad de la primera ola la gente iba a tener ganas de hacer vida normal son bastante quiméricas.

[desconocido] y tampoco he conocido a nadie de mi entorno que haya muerto o la haya pasado realmente tan mal como tú comentas.

Yo por desgracia sí y no son un par de casos aislados. La mayoría de la gente que conozco lo paso bien, pero me sobran los testimonios (sobre todo de hombres) que lo pasaron muy mal. Luego de gente que lo paso bien, pero luego desarrollo secuelas durante un tiempo, como uno o dos meses (la falta de fuerzas era lo más frecuente y su duración más frecuente unas tres semanas hasta la recuperación plena).. Uno de mis últimos asesorados lo ha pasado al menos dos veces. Es un hombre atlético y sin problemas de salud aparentes. La primera vez que lo sufrió me dijo que llego a pensar que no lo superaba. La segunda fue una gripe fuerte. Luego conozco el caso de una familia que por motivos religiosos no se vacuno (salvo la abuela y algunos hijos) y los que lo pasaron sin enterarse fueron los vacunados, mientras que el padre casi se muere después de pasar una doble neumonía (en principio sin ningún factor de riesgo). Dejando a un lado la efectividad de las vacunas, el virus era una lotería siniestra.

[desconocido] ú tienes una visión más condescendiente con la gestión de la pandemia,

Yo soy crítico con determinadas decisiones como tardar en implantar el protocolo de prevención basado en la ventilación. Si no funcionaba, no pasaba nada. Si funcionaba, se prevenía mucho. Soy crítico con todas las semanas en las que hicieron como si no pasara nada, provocando una ola que ya no se podía frenar sin medidas draconianas. Porque aunque no había soluciones mágicas, podía haberse intentado como mínimo aprovisionarse de materiales médicos necesarios. Pero hay una parte de los errores que eran casi imposibles de eludir. Los primeros tratamientos frente a la enfermedad fueron un ensayo y error al ser algo desconocido. Hoy sabemos como tratar la enfermedad, entonces no. Y creo que el confinamiento a raíz de ciertos errores iniciales fue ineludible en algunos países como el nuestro. En otros, hubiera sido posible evitarlo cuando había pocos casos y existía margen de rastreo.

Constantine

[desconocido]

De verdad macho. No sé si de verdad tienes ese cacao impresionante con la epistemologia o estás intentando trolear.

Obviamente, toda teoría científica es un compendio de lo que sabe hasta el momento y está puede cambiar y revisionarse si hay datos empíricos que lo ponen en duda.
Pero una cosa es la teoría en sí, que es un conjunto de postulados junto con una serie de reglas de inferencia que:
A. Deben explicar fenómenos: hay un camino deductivo entre los postulados y los hechos.
B. Deben poder deducir nuevos fenómenos.

Pero es que no estamos hablando de ningúna construcción teórica sino de hechos empíricos puros y duros. Y que la frecuencia relativa de los casos en función de la gravedad de la enfermedad de COVID por cualquier vector que quieras medir (edad, país, grupo social, sexo…) es menor entre los que se han vacunado y los que no, es un PUTO HECHO.

A lo mejor mañana la tierra deja de ser redonda y de repente es cuadrada. Según popper habremos falseado la teoría de que la tierra SIEMPRE es redonda y tendremos que elaborar otra teoría en que la tierra puede cambiar de forma. Pero hasta entonces asumamos que la tierra es redonda (Bueno, geoide) y con la misma evidencia que las vacunas funcionan. Aunque igual mañana la tierra deja de ser redonda y las vacunas resulta que no funcionan…

poulenc

[desconocido] no pertenezco a ese 99% (excepto, quizá, en ciertos alimentos como los vegetales, llenos de pesticidas).

Uhmmmm seguramente no tomas chicles, cerveza, refrescos, patatas fritas, algún medicamento, pastillas para el dolor de garganta etc etc todo con productos que ni entiendes ni sabes lo que lleva. Seguramente lo comas todo natural y entiendas todo los aditivos que estás comiendo, pero como la vacuna no la entiendes.... 🙃

[desconocido] siempre sacais a colación Twitter u otras redes de las cuales no soy usuario

Foros.....

[desconocido] no como las de los virus SARS, que hay que ir renovándolas cada temporada. Esto se lo dejamos a los ancianos, si te parece).

Y a las personas de riesgo que no son ancianos, te parece??? Y resulta que ante una nueva enfermedad que parece que ingresaba más gente de la prevista en los grupos de riesgos para virus respiratorio, se tomó una medida extraordinaria, no lo veo tan rato.

En fin, yo ya lo dejo, veo que algunos os sentís muy esclavizados, discriminados, se ve que os han perseguido bla bla bla.... yo con la gente cuerda con la que hablo, y algunos sin vacunar no sienten eso, pero que sabrán ellos.

« Página anterior Página siguiente »