Desde que tengo perro (+10 años ya y espero que dure más...) siempre me he preguntado si realmente los animales y los humanos al interactuar hay un entendimiento o por si el contrario es algo que solo los humanos entendemos y los animales por otro lado no..., no sé como explicarlo, espero que se me entienda, va relacionado con el hecho de "humanizar" a los animales cuando eso es imposible.... Ejemplo: Mi perro, viejo ya, me viene a buscar a mi habitación para que le suba al sofá porque no puede hacerlo él mismo... así que viene hasta a mi, se queda sentado delante de mi y cuando me levanto él se levanta y me guía hasta el sofá..., esa interacción es a la que me refiero. Una vez en el sofa, le ayudo a subir y una vez subido siempre me devuelve la mirada (no se si es gratitud o qué es lo que piensa el animal porque no sé si tienen ese grado de sentimientos/capacidad como nosotros). Otro ejemplo: Creéis que la reacción de la madre con el humano es en plan: gracias.... o es otra cosa? Que pensáis? Igual es cosa mia por estar tantos años con mi perro y haberlo "humanizado"... pero es que cuando le veo y interactuo con él....es tan natural... y siento tanta conexión con el animal que no sé, muchas veces pienso que él me entiende (por ejemplo, si estoy triste siempre suele venir a mi lado o si me encuentro mal...) Un saludo

Que me da igual lo que diga la ciencia. Elijo pensar, y creer, que si.

Diría que el caso de los perros es especial, porque básicamente existen por el ser humano, por lo que están directamente ligados a nosotros. En el vídeo ese a saber.

Los amargados y los que no han tenido mascotas te dirás que estás como una puta cabra pero yo pienso como tú. Mi perrillo (el segundo que tuve) en época de verano cuando apretaba que no veas el calor se ponía a mí lado a llorar, el mamonazo quería que le pusiera el aire acondicionado en el salón, se lo ponía, dejaba de llorar y se echaba a dormir.

Ren o es otra cosa? Le está pidiendo datos del seguro. En cuanto a los perros, entienden mucho.

Habría que especificar que es "entender".

Porsupuesto que tienen sentimientos, mira

Está demostrado que las urracas hacen ritos funerarios. Es completamente ilógico que lo hicieran si no tuvieran inteligencia emocional.

depende de la especie y dentro de estas algunos entienden mas o menos. hay algunos casos de gatos y perros muy excepcionales donde queda claro que sus congéneres no son tan “listos” si bien también entienden. el gato que se instalo en mi negocio es increíble, por ejemplo “habla” maullando, obviamente no entiendo todo lo que me quiere comunicar pero tiene un repertorio de sonidos que me sorprende. el otro día se levanto del sofá sale por la ventana y afuera estaba húmedo y lloviendo empieza a maullar como quejándose o yo que se esta unos 30 segundo así, vuelve para adentro y va a su caja de arena soltando un par se maullidos mas a hacer sus necesidades, el prefiera afuera, solo cuando llueve usa la de adentro y no siempre. así como este caso tiene muchos mas.

¿Vosotros creéis que los animales "entienden" (sienten) estas interacciones con humanos?

Ren

Me parece acojonante.

Pervertido_del_Videogame

jajajaja!

Cara_Falica

[desconocido] No me deja leerlo sin registrarme, pero sí que había escuchado que sus métodos no son bien vistos por muchos expertos. Buena parte de las críticas si no recuerdo mal giran en torno al sometimiento físico y demás, con una idea educativa que -justamente viene perfecto para el tema- se traslada del hombre al animal de forma errónea.

Cara_Falica

Tharitley Bueno, leyendo el primer post está muy ligado a la inteligencia, por no decir que totalmente. Y sí, claro, saben distinguir enfado, alegría y cuatro mierdas básicas más.
Respecto a distinguir las emociones en los perros, bueno... hay montones de vídeos ejemplificando cómo mucha gente asocia un comportamiento de la mascota a un sentimiento humano de forma errónea. Uno muy típico es alegría con estrés.

Tharitley

Cara_Falica

Es que hay gente que no distingue las emociones. E incluso así, hay muchos niveles, de gente muy sensible que enseguida te cala, y otros que no se dan cuenta sin un letrero detrás.

El tema no es tanto que puedan identificarlo todo, sino que demuestren que sí pueden hacerlo normalmente. Y como digo, los perros, solo por tu tono de voz o expresión corporal, saben cuando se les viene una bronca o la comida.

Y obviamente sienten miedo, estrés, felicidad... vamos, es que no hay ni una sola duda sobre ello.

Cara_Falica

Tharitley Sí, si lo he dicho: que identifican cuatro cositas y establecen relaciones causa efecto muy básicas, pero muy muy alejado de lo que suele pensarse (y magnificarse) precisamente por el afecto que se les tiene en estos tiempos, extensible a otros animales, además.
El otro día me saltó un vídeo en el que unos perros salvajes africanos van a por un pequeño antílope que desesperado salta a una charca y se queda embarrado. Aparece un hipopótamo cabreado y ahuyenta a los perros. ¿Cómo lo interpretó la gente? Como que lo estaba defendiendo. Pero los perros siguen acechando y el antílope intenta moverse. En ese momento el hipopótamo lo coge, lo revienta y lo lanza cerca de los perros. ¿Cómo lo interpretaron muchos? Como que, en vista de que iba a morir de todas formas, prefirió que no sufriera. O sea, se le atribuye al hipopótamo, no ya un sentimiento de empatía, sino una reflexión compleja que ni siquiera es posible en un simio.
Y es que esto resulta muy común. Se intenta ver en las mascotas algo más que un comportamiento simplón movido sobre todo por pulsiones.

Zande

MonJulpa

Tharitley

Cara_Falica

Vale, en ese caso no, pero hay miles de ejemplos de animales que piensan, son inteligentes y capaces de reconocer emociones.

Algunos a un nivel muy primario, y otros con una complejidad importante. Ya está, es que no hay más que decir.

MonJulpa

tipodeincognito

Constantine

Sinceramente, no entiendo el punto del debate, si es que hay alguno.
El ser humano es un animal capaz de razonar y tener sentimientos. Obviamente, eso no aparece por generación espontánea, sino que otras especies habrán heredado eso de nuestros ancestros comunes de una u otra forma, aunque sea de un modo mucho más limitado.

Por otro lado, que los seres humanos “proyectamos” en otros elementos externos nuestros sentimientos y entendimiento, es obvio, sólo hay que ver a un niño pequeño hablar con un trapo sucio lleno de mocos como si fuera un semejante.

Yo creo que absolutamente nadie dice que un perro no pueda tener cierto grado de sentimiento, empatía e inteligencia… todo es cuestión de grado. Otra cosa es que muchos dueños de mascotas se monten su película.

¿Exactamente qué es en lo que la gente no está de acuerdo aquí?

BatemanX

Mecagoenlamadre . Yo no dudaría en comerme el caniche de la vecina si la situación lo requiere.

¿Ahora lo llaman asi?

gerkhan

Si.

Rusty_warri

Hay mucho de proyección de los propios humanos, seguramente el perezoso del video sintiera curiosidad y ya está. Tampoco quiero decir que no entiendan, está claro que depende del animal (especie) y de lo complejo que sea el sentimiento del que hablemos. Por ejemplo, el perro de mi pareja te viene a buscar para echar la siesta, que por supuesto es algo sagrado en todo el mundo animal.

MonJulpa

UP!

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