Independiente de que aparezca cosas como los pronombres y demás, cosa que no aporta nada en mi opinión, el diseño general de los personajes me parece TERRIBLE.

Zakon el diseño general de los personajes me parece TERRIBLE. Concuerdo.

Hay que ponerse una venda en los ojos para evitar ver que hay un esfuerzo deliberado para acabar con cualquier atisbo de belleza en occidente. Desde arquitectura, cine, musica, arte, sociedad, y al final ha llegado a los videojuegos. Es demasiado para ser simple casualidad, y ejemplo tras otro ves inversiones millonarias que intentan contentar a un publico inexistente, hasta el punto en el que la torpeza deja de valer como excusa, y uno se pregunta si todo ese esfuerzo económico no es si no una busqueda de desmoralizacion. En el otro extremo de este arte, japón. Me pregunto cuanto les va a durar la libertad para llevar la contraria a la tendencia occidental antes de que metan mano de una forma u otra

Vangel Aparte, ¿ves algún blanco aparte del primer personaje? y negros cuantos hay, ¿7? no entiendo a que se debe esta vertiente, bueno, si, a contentar a la gente de las redes sociales que luego NO son el target del juego, es mas, esa gente ni juega videojuegos generalmente.

TItulo de pago en competencia con un monton de propuestas parecidas free to play mas asentadas y sin ofrecer nada realmente destacable, ni en cuantos a diseño ni en cuanto a gameplay, ni en cuanto a nada mas alla, de meter una cinematica semanal en un juego multijugador Que puede salir mal.

Debe ser la hermane de le señore frío...

Ittoogami ¿Pero está confirmado que solo es un PVP? no hay nada de historia? me sorprendería que sony sacase un hero shooter solo multijugador de pago cuando toda la competencia es gratis, si hasta en el mismo evento estaba el de marvel que es gratis, y tambien van a sacar uno de star wars

Es que cuando vi el trailer lo primero que pensé es que menuda copiada de Overwatch. Desde el estilo de los personajes hasta sus habilidades. Eso sí, el diseño de personajes de Overwatch por lo menos tienen algo de más carisma.

En lugar de gastar el presupuesto en un video estilo "Guardianes de la galaxia" podían haberse currado a esos personajes que parecen sacados de una IA, no tienen nada destacable, sin alma. Se la van a pegar y con razón.

Zakon ME he vuelto a ver el trailer gameplay y solo veo modos pvp, y supongo que si tuviera algun modo pve, ya sea solo o en compañia habrian mostrado algo en el trailer o lo habrian dicho. Ya cuando se anuncio se dijo que iva a ser pvp. A mi me rompio totalmente que fuera de pago, no se como pretenden comerse algo del pastel con mejores alternativas free to play.

El diseño de personajes de Concord es un tema

domyos90

Laolama
Que no
Que ni los latinos, negros, mujeres en general, homosexuales.... deberían poder identificarse con un personaje
Todos hombres blancos heteros o mujeres hipersexualizadas, que los videojuegos no se pueden jugar con las 2 manos en el mando.

achotoni

Bonetrousle Pero no le afecta de una manera en la que lo haga mejor o peor diseño, la raza o la sexualidad de un personaje claro que afectarán a su diseño, pero no determinarán si ese diseño es bueno o es malo.

Por supuesto que si lo hace. Antes de nada te puedo comprar que unos diseños "woke" pueden ser buenos diseños, pero lo serán siempre y cuando lo woke no sobrepase a la lógica del personaje. Te han puesto el ejemplo de Hades, Grecia multirracial, con dioses diversos, pero no se cargan la esencia de los mismos, por ejemplo, Afrodita, diosa de la belleza, si en vez de este diseño:

Ponen a un cardo borriquero, tapada de los pies a la cabeza, porque belleza no normativa y sexualización mala, el diseño sería una mierda porque lo woke ha pasado por encima de la propia lógica del personaje. Lo que a veces pasa con algunos personajes.

Laolama Por lo mismo que siempre se ha hecho. Porque se espera que conecte mejor con el mercado y por tanto sirva para que el producto haga más dinero.

Lo llevo diciendo años en estos foros.

Si llenas tu plantilla de activistas obtienes eso, si contratas a gente que actúa como comisiarios políticos ante ideas que se salgan del redil, obtienes esto. Si me dijeras que los departamentos de inclusión, consultoras narrativas totalmente ideologizadas, etc. son conspiraciones de la extrema derecha pues bueno, pero están ahí, existen y por supuesto que afectan a todo esto. Si me dices que en esos departamentos no hay gente con claras intenciones ideológicas detrás, pues bueno, seguirás negando la mayor. Que los accionistas y jefazos les importa una mierda todo eso y solo quieren vender, seguro, pero ellos no son los que desarrollan los videojuegos.

domyos90 Que ni los latinos, negros, mujeres en general, homosexuales…. deberían poder identificarse con un personaje

Dijo nunca nadie.

Intolerable

QuentinTarantiros

Lo que planteas no esta enfrentado con lo que planteo yo.

QuentinTarantiros

Intolerable Pero es lo mismo que está diciendo el, que la gente ve películas o juega para evadirse de la realidad.

Por eso vemos series, o películas, o juegos que no son 100% representativos de la realidad, USA está llena hasta los topes de gente con obesidad mórbida, pero la gente no los quiere ver protagonizando DUNE o la última película romántica de moda (a eso se refiere).

Yo creo que en general tiene razón, aunque siempre hay excepciones, una película histórica o una adaptación deberían ceñirse lo mejor posible al material original, y aún así en esos productos se peca de lo mismo y nadie pone a Cleopatra siendo fea y narizona (cuando todo parece indicar que lo era).

Lo de los videojuegos y poner personajes feos como el demonio because pedrada ideológica es algo relativamente reciente, y la verdad es que queda como el culo, que no te digo que sean todas las actrices sean Angelina Jolie en sus tiempos, ni que todos los personajes sean buenorras como Lara Croft.... Pero macho, últimamente se ve cada esperpento que te hace pensar si el diseñador no padece estrabismo.

GreenJack

Intolerable

GreenJack

Sí, ¿qué pasa? Presentame tu oposición.

Chocochipi

GreenJack

A mí también me parece un diseñazo. Sin sarcasmo lo digo.

Oshvam99

Ojalá el mayor de los problemas de este juego fuese que los personajes son feos o politizados.

P.D.: Lo de Fable no entiendo donde está la queja. Encaja perfectamente en lo que ha sido el diseño de la franquicia desde hace tiempo. A mí también me gusta el diseño.

mike2112

Bonetrousle

Es que no parece que este diseño sea woke por tener multiculturalidad.

La multiculturalidad en sí no lo considero un factor menos que sea una ambientación en la que no pega nada.

Me lo parece por tener un estilo visual muy tumblr, apex leyend, realmente no sé como llamarlo, pero que todo tiene un tono muy blandito para la generación milenial, y las cinemáticas que he visto tienen el típico tono de Universo Marvel con quips, ironía y toda la pesca. Me parece todo muy "milenial".

Puedes hacer multiculturalidad y tener un tono muy diferente. Yo que sé. The Expanse por poner un ejemplo de casting diverso pero un tono más natural.

Bonetrousle

mike2112 Me lo parece por tener un estilo visual muy tumblr, apex leyend, realmente no sé como llamarlo, pero que todo tiene un tono muy blandito para la generación milenial, y las cinemáticas que he visto tienen el típico tono de Universo Marvel con quips, ironía y toda la pesca. Me parece todo muy “milenial”.

Vale, pero entonces a ti lo que no te gusta es el estilo artístico, ese estilo artístico actual que para mí se puso de moda con Fortnite y muchos han ido copiando después, todo el rollito de "colorines" y "ser cool" y demás.

A mí tampoco me gusta, pero eso no lo achaco al wokismo, lo achaco a la estética que está de moda ahora y ya, que muchas generaciones tienen sus estética y ahora nos ha tocado ésta.

También recuerdo que durante la época de PS3, influenciados por GTA IV, muchos juegos salían con esta estética mugrienta de estar como bañados por un filtro sucio/oscuro, todos los juegos eran de tonos apagados, grises y marrones, en un intento de parecer más "edgys" y maduros, y también lo achaco a simplemente la estética que se puso de moda en esa época, no a ningún movimiento político.

Intolerable

QuentinTarantiros Pero es lo mismo que está diciendo el, que la gente ve películas o juega para evadirse de la realidad.

Lo que te digo, esto no esta enfrentado con lo que planteo yo

QuentinTarantiros Por eso vemos series, o películas, o juegos que no son representativos de la realidad

Habla por ti, a mi me da igual que sea o no representativo de la realidad, puede hasta ser un mundo ficticio que este aun mas en la mierda que el nuestro. He visto miles de pelis y juegos protagonizados por personajes feos, creo que nunca he consumido nada artístico pensando "buf que existencia mas miserable, lo que necesito ahora es ver una peli o un juego con un prota bello y perfecto para evadirme".

QuentinTarantiros Lo de los videojuegos y poner personajes feos como el demonio es algo bastante reciente

No creo.

mike2112

Bonetrousle

Vale Bone, pero es que una estética visual tiene una parte conceptual, y en el brainstorming del desarrollo del juego suele haber temas principales y conceptos que quieren que destaquen.

Las decisiones visuales son en parte narrativas. Un diseño de una manera suele apuntar maneras de que historia o las caracterizaciones van a ir de cierta manera.

No creo que estética, caracterización y temas sean compartimentos estancos en una obra. Forman parte de un conjunto y se interrelacionan.

Sheeper

achotoni Si llenas tu plantilla de activistas obtienes eso

En los estudios de videojuegos y en general de artes hay mucho progre modernito, pero no es que sean ellos los que parten el bacalao, siguen siendo una minoría, el problema es que se impone el wokismo porque hay esa presión en la sociedad y se filtra a todas las industrias. Hay pánico a no ser políticamente correcto ni inclusivo, PÁNICO, de ahí que existan consultorías tan lamentables como Sweet Baby Inc.

Muchos, seguramente la mayoría, de los diseños woke que vemos estarán hechos por artistas que en realidad ni quieren hacer eso y lo hacen porque es su trabajo. Creo que eso influye también mucho en que casualmente tantísimos de los diseños politizados sean además malos diseños, porque vienen impuestos.

Bonetrousle

achotoni Hades precisamente me da la razón a mí, porque Hades demuestra que puede haber hombres bien diseñados y mujeres bien diseñadas, blancos bien diseñados y negros bien diseñados, heteros bien diseñados y gays bien diseñados... Igual que los puede haber malos, claro.

Pero a lo que me vengo a referir es que conceptos "woke" como que un personaje sea negro, gay, trans, mujer, etc... No es lo que va a hacer que sea un mal diseño, puede haber malos diseños independientemente de que el personaje sea un hombre blanco hetero y cis o que sea una mujer transexual bisexual y negra.

Imagínate que tú trabajas en una empresa de videojuegos diseñando personajes, y desde arriba te dicen que necesitan que diseñes un pistolero, y a ti se te ocurre hacer un personaje en plan Clint Eastwood en la Trilogía del Dólar: Hombre rubio, blanco, masculino, cis, hetero...

Se lo enseñas a los jefes y te dicen que no, que es muy normativo, que tienes que "wokeizarlo", que este pistolero lo conviertas en una mujer transexual, bisexual e india.

¿Eso es lo que de repente va a hacer que tu diseño sea una mierda? ¿No se puede hacer un buen diseño para un personaje que sea una pistolera bisexual, transexual e india?

No, si tu diseño es una mierda o un buen diseño no será porque sea un hombre blanco cis hetero o una mujer trans bisexual e india, será porque está mal diseñado o bien diseñado, punto, y eso nada tiene que ver con tu raza o tu género o tu sexualidad.

Precisamente Hades demuestra que puedes tener personajes hombres, mujeres, negros, blancos, viejos, jóvenes, atractivos, feos, etc... Y estar todos bien diseñados, vamos, que demuestra lo que yo digo, que estas cosas para hacer un buen o un mal diseño no importan.

mike2112 Sí, esto no lo voy a negar, tienes razón en todo.

Es sólo que la estética actual que impera en los videojuegos de colorines y "cool" tiene que ver con otras cosas que no sean lo "woke".

Laolama

achotoni Si llenas tu plantilla de activistas obtienes eso, si contratas a gente que actúa como comisiarios políticos ante ideas que se salgan del redil, obtienes esto.

Ha sido así en la industria del videojuego hasta hace unos años?

Me estas diciendo que antes había gente que vigiliba que la mayoría de los personajes de los juegos fuesen u hombres caucasico o mujeres buenorras?

mike2112

En el hilo del nuevo Assasins Creed he visto a gente comparar el caso de Yasuke con Afro-Samurai y me parece una comparación muy poco acertada. Por mucho que ambos sean negros.

[

No sé como acabará siendo la historia del nuevo Assasins, el tono de ese juego me parece bastante neutro, pero Afro Samurai no podría ser menos woke ni aunque lo intentara. En serio, el tono es pura blaxplotación, hip-hop, sexualización y ultraviolencia.

Sin salir de ejemplos de anime, Suicide Squad Isekai me parece de lejos bastante menos "modernuki" en cuanto a caracterizaciones que el juego de Suicide Squad de Rocksteady y son casi el mismo casting.

Creo que hay que empezar a fijarse un poco más en el tono general que te intentan vender que en la demografía de los personajes.

Zakon

mike2112 A mi que el nuevo Assassins tenga un prota negro no me importa, es un juego que me pienso meter por el culo dia 1 y me pienso pasar dos veces, uno con Yasuke y otro con la tia (no recuerdo su nombre), ya que ambos tienen misiones exclusivas, como sea como el valhalla para mi va a ser un pretendiente a GOTY, me flipó.

achotoni

Sheeper En los estudios de videojuegos y en general de artes hay mucho progre modernito, pero no es que sean ellos los que parten el bacalao, siguen siendo una minoría, el problema es que se impone el wokismo porque hay esa presión en la sociedad y se filtra a todas las industrias. Hay pánico a no ser políticamente correcto ni inclusivo, PÁNICO, de ahí que existan consultorías tan lamentables como Sweet Baby Inc.

Eso lo que he escuchado en algunas entrevistas de artistas y demás que trabajan (o trabajaban) por allÍ. Que en estudios de California hay una cultura del miedo a contradecir estos dogmas o dar una visión diferente porque básicamente te vas a la puta calle. Y lo he oído de gente con años de experiencia en el sector, no de cuatro anónimos. La realidad es que como en todos lados dentro de los estudios de videojuegos, animación, etc. habrá gente con gran variedad de opiniones e ideas, la diversidad que de verdad importa; pero a la hora de la verdad hay unos que no tienen ni voz ni voto, y que andan acojonados sin contradecir en nada a los otros porque saben como está el tema.

Queen

Zakon Yo creo que será más como Syndicate, la misma campaña para ambos alternando el control.

mike2112

Zakon

Ni a mi tampoco.

Lo que digo, es que ni idea si va a tener elementos woke en la historia o no , porque el trailer en ese sentido me parece muy neutro.

La comparación con Afro Samurai, es que el tono de Afro Samurai te deja cero dudas desde el principio que estás viendo algo cool y políticamente incorrecto.

Y a día de hoy una caracterización de alguien negro tan "over de top" está muy mal vista.

Zakon

mike2112 Eso ya se verá. algo habrá seguramente, mientras no me duela como la mision secundaria del spiderman dos y de ayudar a invitar al novio de un homosexual a pedir ir al baile.. que me da igual que sea gay o no, pero la mision es una chorrada increible, la ciudad con criminales a tope y el puto spiderman perdiendo el tiempo en una actividad tan estúpida

PoleoMenta

achotoni

Y a seguir negándolo y relativizando para ignorar este hecho. Hay que seguir con el activismo

Intolerable

PoleoMenta

Buenas, antes me has dicho que soy un activista y otras cosas, agradecería que me contestases a lo que te pregunté para entenderte y darte el beneficio de la duda. Gracias.

Anonymous3

Intolerable Buenas, antes me has dicho que soy un activista

Activista es el fan de Activision, espero haberte ayudado.

PoleoMenta

Intolerable

¿Qué haces para ser activista? Retorcer las interpretaciones de las cosas a conveniencia. Como por ejemplo tirar de la simplificación de que en el Arte se retrató a gente fea en el pasado, como una forma de demostrar que lo de ahora es simplemente una inocente repetición de aquello

Y obviando lo que te argumenté en mi otro post, sobre que ese uso marginal tenía un propósito concreto de destacar, y no se hacía por ideología

Obviando también que lo de ahora no son casos aislados, de la decisión creativa de una persona, sino que se hace sistemáticamente, siempre o casi siempre, en la misma dirección. Que hubo campañas de cancelaciones y de arruinarle la vida a quien se saliese de la norma. Y eso ha saltado ya de simplemente gente a pie de calle, a tener el cáncer dentro de la propia industria. Con el efecto colateral de que si haces tus contrataciones de personal siguiendo cuotas para ser maravillosamente diverso e inclusivo, acabas fichando a muchísimo incompetente y fanático que hunde la calidad de los juegos, para que la función de estos sea un altavoz de propaganda, en lugar de lo que tienen que ser. Y los que eran capaces y competentes acaban teniendo rendimiento subpar, por miedo a destacar haciendo su trabajo, o expulsados a la diáspora, y dios sabrá si se vuelven a juntar en un sitio que merezca la pena. Incluso si se juntan en una nueva compañía no tienes garantizado que surja otra vez la magia de antaño. Y peor, es perfectamente posible que acaben metiendo sin querer a otros locos, de los que abundan a patadas hoy en día con esa ideología enferma (a fin de cuentas los departamentos de RRHH y el sector de la educación son los objetivos prioritarios de la izquierda woke)

Ojalá terminen de quebrar estas compañías y no se quede solo en miles de despidos como ahora. A ver si después del incendio vuelve a surgir un bosque con mejor salud

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