Ya podeis imaginar a cual me refiero: Lo veis ganando el DLC en los medios o en los The Game Awards? Yo no lo tengo claro, tengo sensaciones encontradas, por un lado, si nos podemos puristas un DLC no es un juego independiente y punto, pero... si es un DLC como este, que es más grande (y mejor) que la mayoría de juegos completos? Es un tema complicado ¿Qué opinais vosotros?

No creo que lo gane, pero debería hacerlo si es lo mejor que se puede jugar este año. Si fuera un dlc standalone seguro que no había problemas xD

No, que gane todo dentro de las categorías donde entra si es realmente bueno, pero no como juego íntegro.

¿No lo ganó una expansión de The Witcher 3?

Creo que deberían tener su propia categoría ahora que cada vez se hacen mas de estos, o meterlo en "Best Ongoing Game" como el Cyberpunk el año pasado, aunque esa categoría me cuadra mas para juegos como Diablo y otros GaaS. Aunque sí, como dices, estamos hartos de ver secuelas de juegos que incluso han estado nominadas al GOTY que parecen mas DLC que esta expansión, y está claro que si al final este no cuenta, el GOTY va a ser casi seguro, un juego inferior a lo que ofrece Shadow of the Erdtree, pero aún así me parece mejor a que lo gane un DLC o un remake. Curioso que los dos mejores "juegos" de este año sea una expansión y uno de los 3 capítulos de un remake X'D, año flojete, y lo que se viene no pinta mucho mejor, salvo que llegue el bicho Path of Exile 2 a arreglar el temario.

Al final la diferencia está en un matiz, que necesita un producto previo para funcionar. Porque por cantidad y calidad de contenido supera ampliamente a otros posibles candidatos standalone. En casos como este suele tenerse menos en cuenta en los GOTY, incluso si fuese Elden Ring 2, por ser "lo mismo" eso políticamente cuenta menos en premios de estos. Al final el GOTY será de quien pague más a Geoff.

No lo veo mal. Hay expansiones que son juegos en si mismos por contenido y por calidad. Si se da el caso no solo me parece positivo sino necesario que compita por el título.

Berti Como mejor juego de rol Es que es esto, si lo estás contando en categorías específicas... Por que no en el general? Veo dificil justificar que sea apto para competir en una y no en la otra. O lo metes en todas o en ninguna. O como han dicho arriba, que se haga una categoría específica para DLCs.

Me parece tan valido como que lo gane un mod. Osea, totalmente válido.

Estaríais de acuerdo con que un DLC gane el GOTY?

Sheeper

Alan7ro Puedo estar parcialmente de acuerdo pero con un matiz, la basura que se popularizó con PS360 son los DLCs que en principio solo eran pequeña aportación extra de contenido, como objetos, personajes, skins... Pero las llamadas expansiones ya existían desde antes en PC y ahí ya hablamos casi de juegos completos en muchas ocasiones, lo más parecido que tuvimos en PS360 fueron los DLCs de GTA IV. En esos casos creo que no podemos hablar de contenido basura y no creo que casi nadie esté en contra de este tipo de expansiones.

Alan7ro

Sheeper cierto, lo único malo es que hemos conseguido de que las desarrolladoras no lo den todo en el juego final, y se dosifiquen durante años para que al final prefieras comprarte el juego completo esperando más tiempo.
Yo si más lejos aún no he comprado Elden Ring, esperando una versión GOTY, ya que me estaba sacando todos los logros de los juegos de From.

Hemos pasado de desbloquear contenido jugando, como Tekken 3 a pagando DLCs.

Soy consciente que la industria ha cambiado, que los costes son más elevados, hay que realizar un sistema para dar de comer a muchas bocas durante mucho tiempo, hago un ejercicio de empatía y lo entiendo, aunque en el fondo de mi ser, no me guste el rumbo que ha tomado todo.

Helgalad

Si no es jugable por sí mismo diría que no... Pero me genera dudas, por que si al fin y al cabo es lo mejor del año... Por ejemplo esa expansión del Witcher 3, si era mejor que el resto de juegos de rol, puedo entender que les gane el premio... No sé qué pensar

Laolama

Dais una cantidad de piruetas mentales absurdas. El Goty debería ir para la mejor propuesta jugable del año. Sea indie, AAA, DLC, multiplayer...

Da igual. Debería premiar lo mejor que se ha podido jugar en un año. Punto. Y si la expansión tiene la calidad del juego base no hay, ni habrá, absolutamente nada cerca en cuanto a calidad.

Punto.

Bonetrousle

Sheeper pero del mismo modo que lo podrían haber comercializado como un juego independiente

Pero no lo han hecho, ¿no?

No, sigue siendo una expansión, y se necesital de juego base para acceder a esta expansión, asií que sigue siendo, pues eso, una expansión, no un juego.

Así que no tendría que poder acceder al premio de mejor juego porque no es un juego, es una expansión, que hagan una categoría que sea "mejor DLC/expansión" si es que no la hay ya y que lo metan ahí, pero no en mejor juego, porque no es un juego.

¿Es un tecnicismo? Pues sí, pero a mí mientras que el premio sea "mejor juego" me seguirá pareciendo injusto que se lo lleve algo que no es un juego, que le cambien el nombre a "lo mejor que se pueda jugar" como decía Berti, entonces vale, pero mientras que sea "mejor juego" me parecerá injusto que se lo lleve algo que en sí no es un juego.

Es como si en los Grammys dijeran que el premio a mejor disco del año se lo lleva Rosalía por "Amor Negro" cuando resulta que "Amor Negro" no es un disco, es un single suelto que sacó así como canción sola...

Pues ya podría ser ésa la mejor canción del año con diferencia, pero no es un disco, y si es el premio a mejor disco el premio tendría que llevárselo un disco, no una canción suelta, sin contar que que se lo llevara ella por una sola canción me parecería la hostia de injusto para los que ese año sí que se han currado un disco entero.

Berti Tu supón que hacen dlc de Elden Ring un juego pequeño a lo Uncharted Lost Legacy. ¿Sí se lo darías?

Claro, en ese caso sí, porque es un juego, sea más pequeño o más grande, es un juego por sí sólo, no una expansión.

Es lo que le acabo de decir a Sheeper, si From hubiera sacado este DLC por separado no habría visto ningún problema, pero no lo ha hecho.

Es un tecnicismo, sí, pero para mí es así.

Laolama El Goty debería ir para la mejor propuesta jugable del año. Sea indie, AAA, DLC, multiplayer…

Porque tú lo digas, y o coincidimos contigo o hacemos piruetas mentales.

Te recuerdo que el premio es "mejor juego", no "mejor propuesta jugable".

Berti

Bonetrousle Tu supón que hacen dlc de Elden Ring un juego pequeño a lo Uncharted Lost Legacy. ¿Sí se lo darías?

Xiphias

Berti Tu supón que hacen dlc de Elden Ring un juego pequeño a lo Uncharted Lost Legacy. ¿Sí se lo darías?

Cambiaría el matiz lo suficiente como para poder presentarse como candidato en según qué premios. Esto es como ver una miniserie de 3 capítulos de una hora cada uno, ¿podría presentarse a un galardón otorgado a películas? No, tendrá que limitarse a su ámbito de series/televisión, a menos que con un remontaje lo dejen en una peli de 3 horas.

Veo razonable poner el debate encima de la mesa, pero creo que la casuística está por encima de todo lo demás. Un galardón tiene su reglamento de participación y eso será lo que marque hasta dónde se llega.

Intolerable

Alan7ro

Hablas como si todos los DLCS fuesen la armadura de caballo del Oblivion.

Aquí viene el tema: TODOS los productos que compras están diseñados para sacar cuartos. Es un sinsentido valorar negativamente el DLC de Elden Ring por que pretenda lucrarse, el juego base también está hecho con exactamente el mismo objetivo, y ambos casos son un producto del puto copón por el precio al que están.

Poco se le puede criticar a este DLC en ese sentido.

Alan7ro

Intolerable Sin duda, creo que habría que eliminar la palabra DLC y diferenciar extensiones de aventura y agregados estéticos.

No critico la calidad de las extensiones como la de Elden Ring, The Wicher 3, GTA IV.

WisswodElRetorno

El FFVII Rebirth es tan dlc del juego original como Shadow of the Erdtree de Elden Ring.

Este dlc perfectamente podría ser una secuela viendo los estándares actuales de ciertos juegos. Sí deberían poder nominarlo a Goty.

Berti

Bonetrousle Pero los mismos premios han dado como mejor juego de rol una expansión. No hay mucho debate ahí en cuanto a si bajo las normas puede o no acceder a GOTY. Si son coherentes debe poder optar.
La pregunta es sí nosotros creemos que merece o no serlo. Para mi que dependa del juego base no es impedimento porque al final es lo mejor que voy a jugar este año, y privar del premio a lo mejor de este año porque dependa de otro juego es injusto. Ahora entiendo que para algunos si es importante que se juegue independiente, por lo que leo. Yo creo que la forma en la que se comercializa no debe anteponerse al reconocimiento del propio producto.

Laolama

Bonetrousle Porque tú lo digas, y o coincidimos contigo o hacemos piruetas mentales.

Facts.

Sheeper

Bonetrousle Entiendo lo que dices, y ya te digo que en parte estoy de acuerdo, ya lo dije en el primer mensaje. Juego del año es un premio a un juego, un DLC estrictamente hablando no es un juego, es un complemento a un juego. Así que objetivamente hablando no entra en la clasificación.

Pero es que es lo que también te digo, que al final la diferencia entre que sea un DLC o un juego independiente es un tecnicismo y una decisión del estudio a la hora de publicarlo y que no es algo que realmente diferencie el contenido en sí. Así que no se si deberíamos ser más flexibles y pese a que el título del premio diga "Juego" plantearnos incluir también un DLC si realmente se lo merece y está a la altura de un juego completo.

Pero ya digo que es un tema complicado y en el que tampoco tengo una posición 100% clara.

Berti Pero los mismos premios han dado como mejor juego de rol una expansión. No hay mucho debate ahí en cuanto a si bajo las normas puede o no acceder a GOTY. Si son coherentes debe poder optar.

Pero fíjate que ese año a pesar de ganar el premio a mejor juego de rol, ni siquiera estuvo nominado a GOTY. Así que parece que sí están poniendo una barrera ahí, cosa que no tiene sentido en mi opinión, o pueden participar en todas las categorías o no, pero medias tintas no tiene sentido. Aunque en los TGA llevamos viendo incongruencias desde la primera edición.

Bonetrousle

Berti Pero los mismos premios han dado como mejor juego de rol una expansión.

Si te refieres a cuando le dieron mejor RPG a una expansión del The Witcher 3 también rularon varios mensajes míos por Pacotes diciendo que tampoco me parecía justo y que tampoco lo veía bien.

Berti La pregunta es sí nosotros creemos que merece o no serlo.

Y respondo lo mismo, que no, para mí un DLC/expansión nunca merecerá el premio a mejor juego, porque no es un juego.

Ya digo, si el premio fuera "lo mejor que se pueda jugar este año" o "la mejor propuesta jugable del año" o algo así sí, pero no, es "mejor juego", y entonces no, porque no es un juego.

Tampoco habría visto bien, por ejemplo, que The Lost Legacy ganara el premio a mejor expansión del año, aunque a efectos prácticos sea una expansión del Uncharted 4, porque al final decidieron sacarlo como juego independiente.

Laolama Que sí, que sí, que lo que tú digas.

PoleoMenta

Y si es un dlc de una skin, también

Punk_Star

Tharitley ¿Cómo se llama el premio? El mejor juego del año.

¿Un DLC es un juego? No, son cosas distintas, un DLC es una parte de un juego.

Coincido. Nunca le daría el GOTY a un DLC.

Yo el de este año se lo daría a un juego nuevo y completo que ha salido hace poco: "Elden Ring - Shadow of the Erdtree Edition".

Tharitley

Punk_Star

Y lo que decía: que los seguidores de esta gente son capaces de hacer malabares con la lógica con tal de salirse con la suya.

Si fuera un remake, que no un remaster, todavía lo podría contar, pero es solo una edición. Casi todos los juegos AAA de hoy día salen con varias ediciones, pero no los presentan 8 veces, sino solo una, que es la del juego original.

Si querían presentarlo solo tenían que haberle puesto de nombre "Elden Ring 2" y venderlo por separado, que os lo habríais comprado igual y no sería la primera vez que reciclan cosas para un nuevo juego.

Berti

Bonetrousle Tampoco es
premio al mejor juego independente a
Que no depende de otro del año". Es que no me parece raro (mas allá de perdernos en una batalla de significados), que alguien considere un juego al DLC DE Elden Ring.
Yo mismo mentalmente lo tengo en la cabeza involuntariamente como un juego, "el dlc de elden ring", me pasaba lo mismo con Phantom Liberty. Yo no oienso en el dlc como un cacho de otra cosa, le veo entidad propia y suficiente xD

wanwin

Si nos ceñimos a la "G" de GOTY, entendiendo que se premian juegos completos, no estoy de acuerdo ya que en este caso ni siquiera estamos hablando de una expansión independiente y ahí no hay mucho que rascar.

No me parecería mal eso sí que ampliase la definición de GOTY, entendiendo que se premia cualquier tipo de experiencia jugable, porque en tal caso si el DLC es bueno no me importaría que se llevase ese galardón.

Intolerable

[desconocido]

Me pensaba que el comentario iba a ser "claro solo dices eso porque tú eres un mod en si"

Osea sí, que me den el goty a mí.

GameOver

Si fuera standalone puede.

Berti

Sheeper Tan complicado que debe estar Geoff viendo que cojones hacer o no hacer, pero vamos, estoy convencidisimo de que le está dando vueltas al asunto.
Yo creo que si lo va a nominar y a partir de ahora se acabó el debate. Es más, yo lo haría porque sería posicionarse al lado de la parte más artística y no tanto de la comercial.

Xiphias Yo te entiendo, pero la norma se la ha pasado él mismo por el forro dsndo como mejpr juego de rol a un dlc.

Por cierto, existe premio a mejor expansión, dlc o algo de eso? Quizás es el momento de unificarlo.

Bonetrousle

Sheeper Así que no se si deberíamos ser más flexibles y pese a que el título del premio diga “Juego” plantearnos incluir también un DLC si realmente se lo merece y está a la altura de un juego completo.

Para mí lo que mejor iría sería crear categorías nuevas, primero crear una de "mejor DLC/expansión", y después crear otra de "mejor experiencia jugable", donde sí que entraría todo, que estaría por encima de la de mejor juego incluso y oye, si resulta que un DLC o expansión es lo mejor que se ha podido jugar ese año pues que se lo lleve.

Sheeper

Berti Por cierto, existe premio a mejor expansión, dlc o algo de eso? Quizás es el momento de unificarlo.

Diría que no existe. Cosa que no tiene mucho sentido teniendo en cuenta que tiene otras categorías rotodosianas como Best streamer, best ongoing game o Games for impact Roto2

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