O eso dicen, no tengo ni puta idea hulio.

DF dijo 4070, el colega salva, por lo que sea, dice 4070 Super, que es mas potente que la 4070. Y dijo 4070 porque PS5 PRO es como una 7700xt aprox, que es la competencia de la 4070, pero tiene Ray Tracing de RDNA 4, por lo tanto lo mas cercano sería una 4070.

Zakon Yo pongo esto que es lo que he leido en FC. "La versión de Alan Wake 2 para PlayStation 5 Pro se caracteriza por la incorporación del trazado de rayos y el uso de PlayStation Spectral Super Resolution (PSSR), un escalado gestionado con IA. El título presenta los dos mismos modos gráficos que en PS5, Calidad y Rendimiento, pero mejorados. El modo Calidad de PS5 Pro cuenta con trazado de rayos, se ejecuta a 30 FPS, renderiza a una resolución de 2176x1224 y en pantalla se muestra en 4K (3840x2160). Por su parte, el modo Rendimiento usa una configuración de calidad de imagen similar al modo Calidad de PS5 estándar, pero con mejoras en la niebla, sombras e iluminación volumétrica, corre 60 FPS, se renderiza a 1536x864 y la resolución de salida es 4K." En FC dicen que no llega a ni a una 4070 normal, ponian este video de ejemplo.

Bel-rak Pues yo lo que veo en ese video es que con RT en medio (no se como será el RT en la pro, así que voy a decir medio), en 4k y con el DLSS en rendimiento, por lo que en PS5 PRO la resolución nativa es aún mas alta, va a 30 fps, igual que en PS5 PRO.

Ren 70 fps jugando en nativo a 4k en una grafica de 2000 euros, suma el resto del PC. Y se supone que la Pro, por 800€, a 30 fps, en 4k con PSSR desde 2176x1224 y RT, aunque sea un rt mas bajo, es la timada padre. Que no seré yo el que se compre la PRO precisamente, pero esperar 4k y 60 fps cuando tienes que tener un equipo que cuesta 2500-3000 euros, o incluso mas, para tenerlo sin reescalado pues xd. Calla que encima en ese video para los 70 fps tiene activado el Frame generation, si no, todavía baja a los 30-40 seguramente

Ren Qué pesadilla algunos peceros, que nos dejen divertirnos como mejor sabemos, a 30fps.

A ver, si no hay frame generation es que es absurdo debatir nada.

Ren Es que es eso. En pc también se juega a resoluciones más bajas de las que creemos si usamos reescalados como fsr y dlss, si lo que buscamos son 4k nativos y más de 60fps, casi cualquier gpu se quedaría fuera en muchísimos AAA tochos actuales, no solo ps5 pro. Lo importante es cuán bien funciona el reescalado, y pssr parece ir bastante bien para ser una primera aproximación, estando varios escalones por encima de fsr y alguno por debajo de dlss.

El problema de "se parece a una 4070" es que esto te lo puedes creer en las mejores condiciones, es decir, sin RT, no digamos ya con PT. Por mucho que RDNA4 mejore en trazado de rayos, va a seguir estando muy lejos de Nvidia, y no digamos ya en calidad de imagen con DLSS. Si con RT rinde como una 4060ti que se den con un canto en los dientes.

Sin Frame Generation, un sistema de reescalado por IA y la capacidad de computar ray tracing como hacen las Nvidia, es tontería hacer comparativas. Una PS5 Pro está lejísimos de poder ejecutar Alan Wake 2 con las mismas características que un PC con una 4070.

Parece ser que PS5 Pro no es como una 4070

El_Cubero

Zakon un PC para jugar Bloodborne

Ánimo

Joakim

Me he quedado a cuadros al leer que son imágenes estáticas.

Jugar con Path Tracing es como el día y la noche, ver cómo se comporta la iluminación en interiores y exteriores a mí me voló la cabeza.

Pero bueno, estas comparaciones de si PS5 Pro es como una 4070 o una 4060ti me parecen "tontas", solo intentan justificar el precio de la consola. Me recuerda a esas comparaciones de la serie 40 de Nvidia con la serie 7000 de AMD, dónde no activan las "features" de nvidia, y todo mundo diciendo que no dió el salto y buah AMD es mejor opción, luego le sumas el DLSS, el FG, RR y barren con las AMD.

matusalem

GameOver y en SDR, con LCDs casposas de menos de 30 pulgadas, eso mezclado con en el TAA tiene una claridad y calidad visual que ni un día normal en Silent Hill 👌

cacho_perro

El problemón del Ray Tracing es que si te quedas a medias es como no tener nada. La PS5 Pro se queda en terreno de nadie, siendo demasiado cara y sin ser capaz de ofrecer RT (no hablemos ya de PT) con denoisers decentes, resoluciones decentes y mas de 30fps.

Algo me dice que cuando salgan las 5060 el año que viene, el palo será todavía mas duro.

Rafster

Que lindos como defienden la PS5 Pro a capa y espada. En Sony desperdiciaron una oprtunidad de oro, si la hubieran puesto a 1000 napos igual iban a comprarlas. Pecaron de inocentes.

Sony, si te vas a marcar un Apple, hazlo bien.

Zakon

Rafster De verdad los peceros están para hablar del precio de nada, cuando antes una GTX 980 TI costaba 650 euros y ahora una 4080 a secas se te va a los 1300 euros?

Es como si digo "a ver si la 5080 se va a a los 1700, que seguro que muchos peceros tragan", osea, una gilipollez de comentario tan grande como el tuyo, que por cierto, en este hilo nadie ha defendido el precio de la pro, pero en tu realidad completamente alterada imagino que algunos debemos ser el adalid de Sony.

Rafster

Zakon Aqui tenemos a otro. De verdad, oportunidad perdida para Sony.

Asgard

Estaba escribiendo un tocho, pero la realidad es que somos tíos de 40, algunos con más y con unas cuantas generaciones a las espaldas y seguimos haciendo caso a las patinadas de la prensa comparando la potencia de las consolas con los PC. Una 4070 ni más ni menos, una gráfica del tamaño de una lasaña para 4 embutida en una apu de AMD, repito, AMD y con Raytracing, nada más y nada menos.

Berti

Asgard pero la realidad es que somos tíos de 40

Bueno bueno

domyos90

¿Te he hablado de las bondades del PC? ....

Berti

domyos90 Te he hablado de las bondades de jugar con RayTracing a tope a 720p en un monitor?

domyos90

Berti
*en un monitor que no es compatible con Ray Tracing
o
*en un monitor que es compatible pero que no lo has habilitado en los opciones del propio monitor

Cuouz

domyos90 Eso es el HDR, no el ray tracing.

En cuanto a lo que se habló en el hilo hace unos cuantos mensajes. No ver diferencia palpable de Path Tracing a raytracing off en el Cyberpunk es no querer ver. No hay más.

La cuestión es hasta donde queremos justificar el desembolso en el avance gráfico, y que los juegos desde hace muchos años se ven de puta madre, con o sin raytracing, y cada vez es más difícil conseguir saltos palpables. Que estuve jugando a MGS4 hace poco y en ciertos momentos me sorprendía.

Pero avance hay y se nota. Path tracing no es cambiar las sombras de 'medio' a 'muy alto'.

Zakon

Cuouz La mayoría de juegos hoy día tiene un raytracing que casi ni se nota, ya sea por el consumo que tiene o porque las consolas estallan si pones uno muy cantoso.

Pero en la mayoría de casos es así:

¿Merece la pena desembolsar más dinero, en algunos casos con una diferencia economica grande, por un cambio así? Por no hablar de la perdida de rendimiento, en mi opinión no, luego ya que cada cual haga lo que quiera

Cuouz

Zakon Los juegos que tienen un raytracing que casi ni se nota son los de consola, que raytracing significa meter reflejos con un raytracing en baja resolución, que es el menos demandante.

Si hasta en la miniatura del video que pones del DD2 ya se nota una diferencia abismal en el comportamiento de la iluminación, y no es path tracing, que es lo que tiene Cyberpunk o Alan Wake 2. En juegos como Wukong, Dying Light 2 o Metro Exodus la diferencia es grandísima sin ser path tracing.

Ahora, que a tí no te compensa el gasto para ver las cosas así? Me parece perfecto, es lo que decía más arriba. Pero la diferencia se nota.

Rascar_Capac

Zakon

Ahí ya ves diferencia o tampoco?

Estoy de acuerdo en que la mayoría de juegos tienen un RT que casi ni renta, sobretodo el de sombras, pero en juegos con RT con iluminación global, Pathtracing o hardware lumen la diferencia puede ser transformativa, ahí esta el Metro, el SH2 o Cyberpunk.

irakmata

Cuouz Los juegos que tienen un raytracing que casi ni se nota son los de consola,

Durísimo.

rgnthm

QuentinTarantiros el frame generation, porque de lo contrario tendrías que jugar a unos "cinematográficos" 30fps consoleros.

La experiencia entre 30 fps y 60 fps usando frame generation es prácticamente la misma porque los input lag son muy similares.

Dios

rgnthm La experiencia entre 30 fps y 60 fps usando frame generation es prácticamente la misma porque los input lag son muy similares.

No, a 60fps la suavidad de movimiento es mucho mayor, incluso con frame generation.
Tengo una RTX 4090, lo se de primera mano.

Zakon

Rascar_Capac pero volvemos a lo mismo, de nada me sirve que se note más o menos con X tecnología si para poder moverlo bien necesito un ordenador de 2000 euros mínimo, personalmente me parece tirar el dinero.

Davidlie

Rascar_Capac pasa también que sin iluminación dinámica dragons dogma 2 es bastante plano. No se lo han currado mucho.

Hay juegos que usando sistemas de iluminación clásicos dal pego. Alan wake 2, the last of us 2, a plague tale etc... pero claro es trabajo "manual" y eso tiene un coste

Ojo que no digo que merezca la pena. Es unos años el pathtracing estandarizado es un "win win" para todos. Se me mejor y acorta tiempos de desarrollo y costes.

Sendai

Zakon un ordenador de 2000 euros mínimo

2000 no, 20000

QuentinTarantiros

Zakon un ordenador de 2000 euros mínimo

Hombre, la PS5 PRO cuesta 800€, si quieres el lector (el cual supongo que lo querrás si tienes algún juego en físico) son 120€, y si quieres simplemente el stand para ponerla de pie y que te quepa en el mueble son otros 30€...

La broma se queda en 970€... Pero claro, si quieres jugar online son 71€ al año y ya nos vamos por encima de los 1000€.

Claro, un buen PC sigue siendo más caro, pero:

En general siempre vas a tener mejores gráficos y mayor calidad que en consola.
No pagas por jugar online.
Es una plataforma ampliable, así que si te interesa actualizar en el futuro puedes cambiar solo la gráfica, solo la CPU, la RAM, o lo que te de la gana... No hace falta que te compres un trasto entero, cosa que no pasa si tienes un PS5, porque si tienes una PS5 y quieres mejorar te tienes que dejar la pasta en otra consola enterita (a pesar de que PS5 Pro utiliza la misma CPU).
Tienes acceso directo a los juegos de las diferentes consolas en una sola plataforma, no te hace falta comprar varias consolas, puedes jugar a los juegos de Sony y Micro, y obviamente a los juegos y géneros que no salen del PC.
Puedes emular cualquier plataforma que se te pase por la cabeza, con todo tipo de consolas, ordenadores clásicos, juegos de Android, juegos del año de la rasca, arcades, simplemente en el PC está el catálogo de juegos más grande que puede existir.
Hay varias tiendas y lugares donde comprar los juegos que hacen que desde su lanzamiento sean más baratos.
Tienes acceso a todo tipo de mods y proyectos que son prácticamente juegos completos (Fallout London por ejemplo), o mods VR que incluso con juegos de SONY en una PS5 no se pueden jugar en VR (Returnal o Shackboy por ejemplo).
Tienes todo tipo de hardware, de todo tipo de precios, visores de VR, gamepads, ratón, teclado, cámaras, etc, etc.
Es el mejor centro multimedia que existe, compatible con absolutamente cualquier formato de audio o vídeo que se se te pase por la cabeza.
Obviamente no sirve solo para jugar, puedes utilizar inteligencia artificial, programas de edición, trabajar con el, o ver porno VR...

Resumiendo, sí... Un buen PC es más caro pero es mucho más potente gráficamente y te ofrece muchas más posibilidades (emulación, mods, etc). Además en algunas cosas a la larga ahorras (el precio de los juegos, los periféricos, o no pagar por jugar online).

La PS5 PRO por su parte tiene la ventaja de que ofrece un precio de entrada que es una barrera bastante inferior que la de un PC tocho, pero para de contar... Esa es la única ventaja que tiene, una relación calidad precio ajustado que supone un desembolso menor que el de un PC completo y nuevecito.

Y tampoco es que sea muy barata si tenemos en cuenta lo que ofrece, porque como decía mi padre... "Nadie da duros a cuatro pesetas".

Zakon

Sendai El video que me ha pasado el compa tiene una rtx 4090, que por si sola vale 2000 euros.

Me enseñas un PC que mueva bien el path tracing a buena resolución y fps que cueste considerablemente menos de 2000?

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