O eso dicen, no tengo ni puta idea hulio.

DF dijo 4070, el colega salva, por lo que sea, dice 4070 Super, que es mas potente que la 4070. Y dijo 4070 porque PS5 PRO es como una 7700xt aprox, que es la competencia de la 4070, pero tiene Ray Tracing de RDNA 4, por lo tanto lo mas cercano sería una 4070.

Zakon Yo pongo esto que es lo que he leido en FC. "La versión de Alan Wake 2 para PlayStation 5 Pro se caracteriza por la incorporación del trazado de rayos y el uso de PlayStation Spectral Super Resolution (PSSR), un escalado gestionado con IA. El título presenta los dos mismos modos gráficos que en PS5, Calidad y Rendimiento, pero mejorados. El modo Calidad de PS5 Pro cuenta con trazado de rayos, se ejecuta a 30 FPS, renderiza a una resolución de 2176x1224 y en pantalla se muestra en 4K (3840x2160). Por su parte, el modo Rendimiento usa una configuración de calidad de imagen similar al modo Calidad de PS5 estándar, pero con mejoras en la niebla, sombras e iluminación volumétrica, corre 60 FPS, se renderiza a 1536x864 y la resolución de salida es 4K." En FC dicen que no llega a ni a una 4070 normal, ponian este video de ejemplo.

Bel-rak Pues yo lo que veo en ese video es que con RT en medio (no se como será el RT en la pro, así que voy a decir medio), en 4k y con el DLSS en rendimiento, por lo que en PS5 PRO la resolución nativa es aún mas alta, va a 30 fps, igual que en PS5 PRO.

Ren 70 fps jugando en nativo a 4k en una grafica de 2000 euros, suma el resto del PC. Y se supone que la Pro, por 800€, a 30 fps, en 4k con PSSR desde 2176x1224 y RT, aunque sea un rt mas bajo, es la timada padre. Que no seré yo el que se compre la PRO precisamente, pero esperar 4k y 60 fps cuando tienes que tener un equipo que cuesta 2500-3000 euros, o incluso mas, para tenerlo sin reescalado pues xd. Calla que encima en ese video para los 70 fps tiene activado el Frame generation, si no, todavía baja a los 30-40 seguramente

Ren Qué pesadilla algunos peceros, que nos dejen divertirnos como mejor sabemos, a 30fps.

A ver, si no hay frame generation es que es absurdo debatir nada.

Ren Es que es eso. En pc también se juega a resoluciones más bajas de las que creemos si usamos reescalados como fsr y dlss, si lo que buscamos son 4k nativos y más de 60fps, casi cualquier gpu se quedaría fuera en muchísimos AAA tochos actuales, no solo ps5 pro. Lo importante es cuán bien funciona el reescalado, y pssr parece ir bastante bien para ser una primera aproximación, estando varios escalones por encima de fsr y alguno por debajo de dlss.

El problema de "se parece a una 4070" es que esto te lo puedes creer en las mejores condiciones, es decir, sin RT, no digamos ya con PT. Por mucho que RDNA4 mejore en trazado de rayos, va a seguir estando muy lejos de Nvidia, y no digamos ya en calidad de imagen con DLSS. Si con RT rinde como una 4060ti que se den con un canto en los dientes.

Sin Frame Generation, un sistema de reescalado por IA y la capacidad de computar ray tracing como hacen las Nvidia, es tontería hacer comparativas. Una PS5 Pro está lejísimos de poder ejecutar Alan Wake 2 con las mismas características que un PC con una 4070.

Parece ser que PS5 Pro no es como una 4070

Dios

rgnthm La experiencia entre 30 fps y 60 fps usando frame generation es prácticamente la misma porque los input lag son muy similares.

No, a 60fps la suavidad de movimiento es mucho mayor, incluso con frame generation.
Tengo una RTX 4090, lo se de primera mano.

Rascar_Capac

Zakon

Ahí ya ves diferencia o tampoco?

Estoy de acuerdo en que la mayoría de juegos tienen un RT que casi ni renta, sobretodo el de sombras, pero en juegos con RT con iluminación global, Pathtracing o hardware lumen la diferencia puede ser transformativa, ahí esta el Metro, el SH2 o Cyberpunk.

Zakon

Rascar_Capac pero volvemos a lo mismo, de nada me sirve que se note más o menos con X tecnología si para poder moverlo bien necesito un ordenador de 2000 euros mínimo, personalmente me parece tirar el dinero.

Davidlie

Rascar_Capac pasa también que sin iluminación dinámica dragons dogma 2 es bastante plano. No se lo han currado mucho.

Hay juegos que usando sistemas de iluminación clásicos dal pego. Alan wake 2, the last of us 2, a plague tale etc... pero claro es trabajo "manual" y eso tiene un coste

Ojo que no digo que merezca la pena. Es unos años el pathtracing estandarizado es un "win win" para todos. Se me mejor y acorta tiempos de desarrollo y costes.

Sendai

Zakon un ordenador de 2000 euros mínimo

2000 no, 20000

QuentinTarantiros

Zakon un ordenador de 2000 euros mínimo

Hombre, la PS5 PRO cuesta 800€, si quieres el lector (el cual supongo que lo querrás si tienes algún juego en físico) son 120€, y si quieres simplemente el stand para ponerla de pie y que te quepa en el mueble son otros 30€...

La broma se queda en 970€... Pero claro, si quieres jugar online son 71€ al año y ya nos vamos por encima de los 1000€.

Claro, un buen PC sigue siendo más caro, pero:

En general siempre vas a tener mejores gráficos y mayor calidad que en consola.
No pagas por jugar online.
Es una plataforma ampliable, así que si te interesa actualizar en el futuro puedes cambiar solo la gráfica, solo la CPU, la RAM, o lo que te de la gana... No hace falta que te compres un trasto entero, cosa que no pasa si tienes un PS5, porque si tienes una PS5 y quieres mejorar te tienes que dejar la pasta en otra consola enterita (a pesar de que PS5 Pro utiliza la misma CPU).
Tienes acceso directo a los juegos de las diferentes consolas en una sola plataforma, no te hace falta comprar varias consolas, puedes jugar a los juegos de Sony y Micro, y obviamente a los juegos y géneros que no salen del PC.
Puedes emular cualquier plataforma que se te pase por la cabeza, con todo tipo de consolas, ordenadores clásicos, juegos de Android, juegos del año de la rasca, arcades, simplemente en el PC está el catálogo de juegos más grande que puede existir.
Hay varias tiendas y lugares donde comprar los juegos que hacen que desde su lanzamiento sean más baratos.
Tienes acceso a todo tipo de mods y proyectos que son prácticamente juegos completos (Fallout London por ejemplo), o mods VR que incluso con juegos de SONY en una PS5 no se pueden jugar en VR (Returnal o Shackboy por ejemplo).
Tienes todo tipo de hardware, de todo tipo de precios, visores de VR, gamepads, ratón, teclado, cámaras, etc, etc.
Es el mejor centro multimedia que existe, compatible con absolutamente cualquier formato de audio o vídeo que se se te pase por la cabeza.
Obviamente no sirve solo para jugar, puedes utilizar inteligencia artificial, programas de edición, trabajar con el, o ver porno VR...

Resumiendo, sí... Un buen PC es más caro pero es mucho más potente gráficamente y te ofrece muchas más posibilidades (emulación, mods, etc). Además en algunas cosas a la larga ahorras (el precio de los juegos, los periféricos, o no pagar por jugar online).

La PS5 PRO por su parte tiene la ventaja de que ofrece un precio de entrada que es una barrera bastante inferior que la de un PC tocho, pero para de contar... Esa es la única ventaja que tiene, una relación calidad precio ajustado que supone un desembolso menor que el de un PC completo y nuevecito.

Y tampoco es que sea muy barata si tenemos en cuenta lo que ofrece, porque como decía mi padre... "Nadie da duros a cuatro pesetas".

Zakon

Sendai El video que me ha pasado el compa tiene una rtx 4090, que por si sola vale 2000 euros.

Me enseñas un PC que mueva bien el path tracing a buena resolución y fps que cueste considerablemente menos de 2000?

Sendai

Zakon El video que me ha pasado el compa tiene una rtx 4090, que por si sola vale 2000 euros.

¿Y eso implica que solo se pueda mover con una 4090? LOL

La misma 4070 del titulo del hilo te mueve Path Tracing con DLSS y FG sin vivir ahogada. No necesitas ni gastar 1000 euros en un PC entero. Asi a ojimetro, 12400f(100 euros), placa base(100 euros), 4070(550 euros), fuente(60 euros), caja(50 euros), ssd(70 euros). Total = 930 euros, lo que te cuesta la PS5 PRO.

Rascar_Capac

Zakon

A ver... que está jugando a 100 FPS en DLSS calidad... Una 4090 que es, el doble de potente que una 4070? o un pelín mas? bájalo a DLSS balanceado, bájale un par de parámetros y ya vas a 60 FPS con un PC de 1000€.

Hace 3-4 años era verdad que el Pathtracing era cosa de gráficas de 1500€, específicamente de la 3090 y nada más, pero con la serie 4000, nueva tecnología y el FG no hay que irse a esas cosas ya.

Zakon Sin vivir ahogada = apenas llega a 50 fps en 4K con dlss en rendimiento + FG

Lo mismo, la manía de testearlo todo en ultra, se miran los settings recomendados de alguna web, se bajan cuatro cosas y ya estás jugando a 60 FPS a 4K con PT.

Y todo esto hablando de la serie 4000, que en un par de meses sale la siguiente generación y una 5070 difícilmente no te va a igualar lo de una 4080 en RT y en la nueva tecnología que incorpore.

Zakon

Sendai

Sin vivir ahogada = apenas llega a 50 fps en 4K con dlss en rendimiento + FG

GameOver

Sendai Asi a ojimetro, 12400f(100 euros), placa base(100 euros), 4070(550 euros), fuente(60 euros), caja(50 euros), ssd(70 euros). Total = 930 euros, lo que te cuesta la PS5 PRO.

Claro que sí metes con calzador el lector de la Pro para inflar precio pero te lo fumas en el PC. Y sin un mando premium ni sistema operativo.

irakmata

Cuouz Los juegos que tienen un raytracing que casi ni se nota son los de consola,

Durísimo.

Sendai

irakmata Hay gente que ve juegos de consola con RT de palo, o juegos que descaradamente les han metido RT con calzador y piensan que el RT es una mierda, normal si esos son sus ejemplos.

Sendai

Zakon Toda la vida jugando en consola a 25-30 fps, y ahora jugar a 45-50 fps al juego mas demandante del mercado con la tecnica mas avanzada es literalmente injugable y la grafica ahogadisima. OK tio.

Zakon

Sendai

https://www.pccomponentes.com/configurador/E7533c476
He rateado lo máximo que he podido y evidentemente te pasas de los 1000 euros (quitale 25 que no se porque se pone solo lo de asistencia para montarlo a pesar de no haberlo marcado), así que ya me dirás tu de donde salen esos PC por menos de 1000 que mueven PT sin problemas.

A mi es que el RT me la suda, ya sea en consola o pc, me parece, descaradamente, una milonga para que la gente se compre graficas de mas de 500 pavos sin que se cuestionen hasta que punto se la están metiendo hasta el fondo con esas tecnologías que hoy día no tienen ni sentido.

Jimla

Sendai

De hecho a 45-50 fps con VRR se juega mucho mejor que a 30fps capados.

Sendai

Zakon He rateado lo máximo que he podido y evidentemente te pasas de los 1000 euros, así que ya me dirás tu de donde salen esos PC por menos de 1000 que mueven PT sin problemas.

No has puesto bien el enlace. Ya te he puesto componentes y el precio al que se pueden conseguir, es tan sencillo como buscarlos y añadirlos.

RT y PT no tienen sentido pero la gente juega con ellos, que cosas. Incluso yo con mi "triste" 3070 he jugado a Alan Wake 2 con PT a 1080p con DLSS y FG de forma bastante aceptable, entre 35-50 fps con unos resultados visuales espectaculares. Que tu no lo aprecias, pues perfecto.

hacendasdo

Zakon Lo has pasado mal, no se ve.

irakmata

Zakon Yo también sudaba del normal mapping y bump mapping hasta que se estandarizó y los juegos que usaban shaders ya no me iban directamente.
Si hablamos de hardware, y en este hilo lo estamos haciendo, el PC siempre va a ser lo más avanzado y lo que sienta las bases de los avances en cualquier elemento. Lo que hacen las consolas es abaratar costes y desde PlayStation que ya no suponen ningún avance, ya que básicamente son PCs dedicados con tecnología ya existente en el momento del diseño.
Y la distancia no es más grande porque todo debe salir multi y tienen que echar el freno.

Cuouz

El siguiente paso es @Zakon comprandose un PC por 1200€ y defendiendo sus bondades. Y dos años después renovando gráfica.

Zakon

Sendai Lo acabo de corregir, se me fue la pinza a la hora de ponerlo

@Cuouz Tengo un PC con un Ryzen 5600x, 32 gb de ram a 3200hz y una rtx 4060 y no necesito mas en PC la verdad.

hacendasdo

Zakon Pero cabron, que has puesto esto

Zakon

Jimla VRR en TV dices? yo probé en su momento a poner el PC en la OLEC C1 que tengo y es infumable, no soporto el puto Windows en la Tv, me parece incomodísimo, al PC le falta un buen SO enfocado al gaming, Valve está en ello pero aun queda lejos.

No entiendo porque MS no ha sacado un "Windows gaming" por así llamarlo de alguna forma.

@hacendasdo lee mi mensaje, pongo que hay que quitarle 25 euros porque no se quitar eso, no lo marqué en ningun momento y aun asi, al compartir el enlace, sale marcado.

hacendasdo

Zakon pero si es pichar en un recuadro jaajjajaj, como que no sabes quitarlo, pincha en lo naranja.

Ademas, mira, el 5600 esta mas barato y es lo mismo
https://www.pccomponentes.com/amd-ryzen-5-5600-35ghz-box

Zakon

irakmata Que el PC siempre va por delante es evidente, tambien se nota en el precio, y en cuanto a que las consolas no llevan nunca tecnología que ya existe, a ver, si y no, es decir, si yo ahora mismo me meto a PCcomponentes, ¿dónde puedo montarme un PC con una APU igual o mas tocha que la de PS5 o Xbox Serie X?

@hacendasdo que ya se como se quita, pero estoy diciendo que en ningún momento lo marqué y aún así sale puesto, y si lo quito, copio enlace y lo pego, sigue saliendo.
Y ya bastante justp me parece el 5600X para la 4070 como para ir aun mas abajo, a este paso le ponemos un pentium de 50 napos.

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