Ambicionen. En mi opinión, cuando juegos con UE5 salen mal pero con parches se acaba solucionando y queda una versión decente, me hace pensar que quizás no sea tan culpa del motor y si de la optimización.

Sí y no, es verdad que en gran parte depende de la capacidad del estudio para saber optimizar el motor, pero también es verdad que el UE5 es un motor muy demandante con el que cualquier mierda que hagas te consume un montón de recursos Esta misma semana ya hemos visto como el Metal Gear Solid Delta tiene un rendimiento irregular, y eso que es Konami la que se ha encargado. En cambio estoy jugando al Expedition 33 en Xbox y el juego va de lujo

Que bonito es echar la culpa a los demás cuando el motor gráfico es una puta mierda para desarrollar. La suerte que tienen es que muchas compañías no disponen de motor gráfico propio que sea de esta gen.

Trabajando con Unreal Engine desde el 2017. Unreal 5 salió muy verde (igual que el 4 en su momento) pero cada vez tiene más y mejores herramientas. Muchos juegos actuales están saliendo con versiones aún primerizas. La 5.6 ha pegado una gran mejora en optimización. Y luego, lo de siempre, si dedicas tiempo a optimizar, pues se pueden hacer grandes mejoras, pero claro, como el motor te permite enchufarle todo a capón y traga con ello, para que molestarse. Y si, he trabajado en la industria y he visto prácticas bochornosas, por qué total, el motor lo permite.

Lo flipante fue la demo que sacaron en Ps5 de demostración, no se lo creían ni ellos.

Furiaporcina Tampoco era nada tan loco. Al ser una demo técnica estaba todo muy controlado. Pero han salido juegos que tienen cosas mejores.

Ves lo que han hecho en la demo de Witcher 4 los de CD Project en una ps5 base y luego lees la entrevista que hicieron los de DF y te das cuenta de que, efectivamente, para que eso se vea así y se mueva así hay que ir mucho más allá del propio motor pero que eso no te lo puede hacer cualquiera. El UE5 es muy potente y es muy tocho, pero también chupa muchos recursos si te dedicas sólo a escupir todo.

El DLSS y el frame generation (o equivalentes para consolas) les ha dado excusas a los desarrolladores para optimizar lo minimo, ya que con estas nuevas tecnologias puedes hacer que alcance una cantidad decente de frames cuando el juego vaya como el culo de forma "gratuita". Al final se acaba notando. Juegos que se ven que te cagas a frames altisimos, y juegos que graficamente no estan mal y van como el culo.

Samuel_Rockero cuenta lo de las prácticas bochornosas hombre.

Alec_Ashford jajaja. A ver. son cosas técnicas. Un par de ejemplos. Las buenas practicas son crear una serie de materiales maestros bien optimizados y usarlos para todo, mediante instancias. He visto usar materiales importados de proyectos comprados, sin ningún tipo de adaptación al proyecto, por que total, el motor tira con ello. Lo mismo para las texturas. En la medida de lo posible, haces UV’s de los assets y utilizar texturas tileables (por ejemplo hormigón) y asi, con una misma textura, puedes hacer materiales para muchos assets del juego y ahorrar memoria. Pero eso requiere buenos master materials y mas curro. Asi que muchas veces se hacen texturas únicas en Substance Painter y así, cada assets tiene la suya. Queda muy chulo y consume la de dios de memoria, claro. Otra cosa muy tipica es no optimizar los WPO (World Position Offset). Lo mas típico que se usa para el viento, moviendo los arboles. Puedes configurarlo para que que cierta distancia deje de calcularse. Pero he visto mas den un proyecto donde pasan. Demasiado trabajo. Y asi con todo… xD

sonicsaiyan Esta misma semana ya hemos visto como el Metal Gear Solid Delta tiene un rendimiento irregular, y eso que es Konami la que se ha encargado. MGSD viene con dlss 3.1 ( antiguo), limitado a 60fps en pc y sin soporte para resoluciones ultrawide. pero la culpa es del unreal engine que es muy demandante, no de los desarrolladores, que les cuesta mucho "optimizar" el motor... bueno, ya ha venido un modder a arreglar lo que los competentes desarrolladores de konami no han podido hacer con sus presupuestos millonarios. https://codeberg.org/Lyall/MGSDeltaFix

Epic Games le echa la culpa de los juegos rotos/mal optimizados con UE5 a las desarrolladoras.

irakmata

Samuel_Rockero Otra cosa muy tipica es no optimizar los WPO (World Position Offset). Lo mas típico que se usa para el viento, moviendo los arboles. Puedes configurarlo para que que cierta distancia deje de calcularse. Pero he visto mas den un proyecto donde pasan. Demasiado trabajo.

@Berti intensifies.

Berti

irakmata Flashes de vietnam

irakmata

Ahora no lo sé pero con los antiguos Unreal Engine, te metías en el config.ini y en Engine.ini y la mayoría de cosas estaban capadas porque era una versión 1:1 de la versión para consolas.
Había que meterle mano manualmente para sacarle todo el jugo al motor en PC. Cosas de la multiplataformidad y de las consolas como referente gráfico 😌
Bueno, y cómo olvidar el LODmixer de los PES para PC o el DSFix de los Souls.

SpongeBobSmegmaPants

No hace tanto, cuando el hardware era mucho mas limitado de lo que es hoy en dia, la optimización era una prioridad.

De hecho habia autenticos "magos" que te sorprendia lo que eran capaces de hacer correr en una tostadora

Por poner un ejemplo no tan lejano el primer Dying Light corre y se ve de una forma que cuesta creerlo en PCs de gama baja si algun dia quereis comprobarlo

Como ahora se ha normalizado el que tienes que tener un maquinón de la NASA si o si, tiran con polvora del rey y no se optimiza una mierda (contribuyendo a inflar todavia mas si cabe las exigencias en hardware)

Cuando la master race y las graphic whores hayan concluido la destrucción mutua asegurada a la que van encaminados con la carrera armamentística de los gráficos y la potencia del hardware, los potato peasants heredaremos la tierra, que porfín comenzará a sanar mientras plantamos en ella nuestros potatos ahi de puta madre

RJM

SpongeBobSmegmaPants Amén

Noseref

imagino q los desarolladores eligen UE5 pq es un motor nuevo q ira avanzando

pero es q no me jodas , hay juegos q han salido en UE5 q se verian parecido en UE4 e irian 10 veces mejor

SpongeBobSmegmaPants De hecho habia autenticos "magos" que te sorprendia lo que eran capaces de hacer correr en una tostadora

los buenos tiempos , ahora no hay tiempo para eso , te sacan los juegos a toda prisa , con parche dia 1 , dia 2....dia 3....y luego uno cada poco pq el juego ha salido como el culo, y se nos estan hechando encima hasta los q van con pcs de la nasa

es la unica pega q hay en PC , q ojo en consolas te dicen olvidate del quality mode con este juego pq vas a jugarlo a 20fps

cuantico

Ojo Tim, que puede ser que lleves razón. Pero si tantos DEVs no saben optimizar bien tu motor... Ese motor que tu vendes y que quieres que sea el estandar de la industria... ¿Haz algo no? No le eches mierda a tus clientes por manchar tu nombre e impedirte llegar a más clientes porque es la pescadilla que se muerde la cola coño. Deja de perder perras con tu tonta Store regalajuegos y contrata y forma kilos de especialistas que sirvan de Call center de auxilio o yo que sé...

Xiphias

No vamos a creer que la vagancia por parte de los desarrollos no existe, pero algo tiene que tener el motor para que sus juegos tengan unos porcentajes tan altos de funcionar como el culo en cuestiones de eficiencia y consumos. No puede ser casualidad.

Es como la de indies que hay funcionando con Unity que a 60fps/Hz van con microstuttering y a 50 van perfectos. En este caso algo hay ahí en funcionamiento, lectura de entradas, físicas... Lo que sea que en el motor viene por defecto a 50Hz en lugar de a 60 o libre. ¿Estará en manos del desarrollador modificarlo? Sí. ¿Podría ver con una mejor configuración por defecto para evitar el problema con los más vagos o desconocedores de esta problemática? También.

cuantico

Xiphias ¿COMO?

Me acabas de dejar picueto jajajajaj, desconocía completamente eso de Unity a 50hz. ¿Es de las versiones modernas del motor o de versiones más antiguas? ¿A qué juegos les pasa? Es que me acabas de dejar super loco y quiero info jajajaaj, nunca me había coscado

Alec_Ashford

Xiphias el Unity viene por defecto en versión PAL?

loveRtoB

Xiphias No vamos a creer que la vagancia por parte de los desarrollos no existe, pero algo tiene que tener el motor para que sus juegos tengan unos porcentajes tan altos de funcionar como el culo en cuestiones de eficiencia y consumos. No puede ser casualidad.

hombre, si te has leído el hilo lo que dice @Samuel_Rockero explica bien lo que pasa, el UE5 es muy potente y le puedes meter muchas cosas sin currártelas nada, pero eso va a hacer que en cuanto le metas 3 cosas sin optimizar empiecen a aparecer embudos para el rendimiento, ya sea un uso excesivo de memoria, saturación de la cpu o gpu...

así que la culpa es 100% de los desarrolladores, que no usan las herramientas que tienen como deberían.

Xiphias

cuantico No te sé decir ahora mismo de cabeza, pero sí recuerdo el último con el que me ha pasado: The Big Con. A 60Hz va con tironcillos, mientras que a 50Hz va perfecto. Esto me lo he encontrado más de una vez y casi siempre es lo mismo. Si un juego sufre de microstuttering, casi siempre se corrige poniendo la pantalla a 50Hz.

Parece que el problema viene de la física que usa por defecto Unity:

"El campo Fixed Timestep define el delta de tiempo utilizado por cada paso de física. Por ejemplo, el valor predeterminado de 0.02 segundos (20 ms) es equivalente a 50 fps, o 50 Hz."

https://unity.com/es/how-to/enhanced-physics-performance-smooth-gameplay

Y de ahí que haya alguna propuesta de solución:

https://kinematicsoup.com/news/2016/8/9/rrypp5tkubynjwxhxjzd42s3o034o8

Y si te pones a echar un vistazo por reddit, se ven muchos temas con consultas y respuestas similares:

"I've done some further test on marrt sandbox:

* Monitor set to 50hz; vsync=on, no hiccups,calculated fps = 50 (+/-0.01)
* Monitor set to 50hz; fixedframerate=50, no hiccups, fps = 50 (+/-0.01)
* Monitor set to 60hz; no vsync, fixedframerate 200: hiccups present, but almost impossible to perceive (feels less fluid than 50hz/vsync)
* Monitor set to 60hz; vsync=on; hiccups every second or so,calculated fps = 58.9 (+/-0.01) (?!!)
* Monitor set to 60hz; fixedframerate=[59,60,61,62]hz ; hiccups every second or so,calculated fps = 58.9 (+/-0.01) (?!)
* Monitor set to 60hz; fixedframerate=63hz ; hiccups every second,calculated fps = 63.0 (+/-0.01) (>_<)
* Monitor set to 59hz gives the exact same result as 60hz"

https://https://www.reddit.com/r/Unity2D/comments/3tb8h8/impossible_to_have_smooth_framerateaka_is_unity

Yo lo notaba, vi que cambiando a 50Hz se solucionaba (igual que a otros les pasa al revés, como MGS V, que a 60 va perfecto, pero a 50 pega tironcillos), empecé a ver que básicamente ocurría con juegos que tiraban bajo Unity y echando un vistazo he visto a bastante gente comentar lo mismo y coincidir en que hay un problema con el funcionamiento por defecto de la física o lógica de Unity.

CAPTAIN_CAPSLOCK

Juego con UE5 = como no tengas una 5070 como mínimo, estás jodido

Sendai

CAPTAIN_CAPSLOCK No es problema de potencia. Tu te pones Silent Hill 2 con una 5090, y te va igual, y con los mismos problemas, que con una 5060.

goyo1one

Por eso MindsEye salió tan mal optimizado que en PS5 no tiene ni modo rendimiento. Si es que los desarrolladores son malos de cojones.

Samuel_Rockero

loveRtoB Me cuelgo por aquí! No diría que la culpa es del 100% de los desarrolladores. Pero si hay una gran parte de culpa.
El motor, si se trabaja con mimo y buen hacer, funciona muy bien. Pero es eso, está siendo víctima de su "facilidad de uso". Al menos es lo que estoy viendo en mi día a día.

CAPTAIN_CAPSLOCK

Sendai En ese juego en concreto quizás sí. Pero la gracia de la serie 5XXX es el multi frame generation.

Hay juegos UE5 que con el frame generation "básico" no llega. Tienes que ponerlo a x3 o x4. Y la serie 4XXX solo es compatible con la primera versión del frame generation, es decir, solo admite x2.

Sendai

CAPTAIN_CAPSLOCK El FG, ya sea x2 o x4 no solucionar el stutter habitual de los juegos de UE.

CAPTAIN_CAPSLOCK

Sendai ya, eso sí. Pero eso es provocado sobre todo en los juegos de mundo abierto (casi todos los AAA). Tengo un 7800X3D con una 5070Ti y a veces los experimento en algunos juegos, lo cual no tiene ningún sentido desde el punto de vista del hardware.

La verdad es que el rumbo que está tomando la industria del videojuego no es muy alentador. Si no fuera por los estudios medianos y pequeños, creo que todo se iría al carajo.

Sendai

CAPTAIN_CAPSLOCK El FG se agradece en juegos como Staller 2, que estan tan rotos que incluso un 7800x3d no te garantiza 60 constantes y el FG no solo dobla el rendimiento de la grafica, tambien lo hace del procesador, cosa que suele olvidarse.
Pero el problema del UE5 suele ser el stutter, y ahi da igual escenarios grandes o pequeños, muchos o pocos elementos o pantalla. Puedes ir a 90 fps e irte mal.

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