https://www.resetera.com/threads/jason-schreier-the-sense-i%E2%80%99m-getting-is-that-sony-is-backing-away-from-putting-their-exclusive-console-traditional-single-player-stuff-on-pc.1447141/page-6#post-151851202 Viene de un podcast donde el insider Jason Schreier dijo esto: Jason: I mean, I think for them, their strategy is like, live service games are coming to PC. But I think the sense I'm getting is that they're backing away from putting their exclusive console stuff like traditional single-player stuff on PC. Kirk: Really? You think they could close that door and start to say nevermind Ghost of Tsushima 3 is only going to be on PlayStation? Jason: I do. I do and I mean even if they don't, we are seeing Wolverine is coming in September 15th, and that's not coming to PC its coming to PlayStation 5 only. Kirk: You don't think that'll come to PC? Jason. I wouldn't be surprised if it never came to PC, but even if it does you have a strong idea of what that is and that you need a PlayStation to play it at least for the indefinite future. Kirk: Right, I'm just observing a strategic similarity in the way that PlayStation is now releasing The Last of Us 2, these big PlayStation exclusives are being put on PC. And in seeing the grumbling among PlayStation fans saying, Jason: Yeah, I think that's going to stop, is what I'm saying. Que viene a decir que piensa que van a dejar de meter sus single player en PC, por como lo dice parecería que es especulación sin mas pero en un hilo de Resetera ha escrito confirmando que no lo es, y que pronto hará un artículo hablando de ello: I mean, it's not speculation, but sometimes topics come up on the show before I'm quite ready to publish a story about them. More to come soon I'm sure. Thanks for listening to Triple Click! This week's episode was a lot of fun. De esto no tengo fuente pero se comenta que tras la noticia, Gabe Newell habría puesto al menos 2 de sus yates a la venta a precio de ganga, tiempos oscuros para Steam se vienen parece SONY

Excelente, menos basura en Steam

"creo" "tengo la sensacion" Tremenda noticia. Dicho esto, la mayoria de los juegos single player de Sony pasan un poco sin pena ni gloria fuera de Sony.

Sendai Es cierto que es poco concluyente pero esa ambigüedad si viene de Jason ya es más que cualquier confirmación de otro tipo xd Por otra parte veo lógica la estrategia si quieren seguir diferenciandose de alguna forma.

Berti El "creo" y "pienso" te lo podria decir cualquier si mira que hace tiempo que no sacan nada en PC y puedes pensar que algo ha cambiado. Pero vamos, a mi me sorprenderia que despues de meterse, lo cual ya es un cambio drastico en una estrategia de decadas de exclusividades, ahora vayan a dar el frenazo, cuando ademas el PC no se hace competencia con Playstation, especialmente si sacan los juegos a posteriori.

Sendai El "creo" y "pienso" te lo podria decir cualquier si mira que hace tiempo que no sacan nada en PC y puedes pensar que algo ha cambiado. Sé que no es de SONY pero mismamente han anunciado el Destrundun 2 y qué más falta por salir si no sacan juegos xd

Y por qué iban a hacer eso cuando siguen vendiendo consolas a cascoporro? Sinsentido.

Berti El Chuchima 2 no ha salido en PC ni tiene fecha, ¿no? Pues ahi tienes uno. Aunque es verdad que cada vez tienen menos cosas que pueden anunciar.

Esto confirma que la Xbox Magnus llevara Steam. Y los retardeds de MS sacando sus juegos en Ps5 🤦♂️ Espero que la india cambie eso.

No se. Yo creo que el ritmo que llevaban era bueno. Además para eso esta nixxes

Adiós STEAM, Sony estaría pisando el freno en su estrategia multiplataforma PCera

iluvatar

A veces no es vender más consolas. Si no mantener la base de usuarios.

Y sostener sus juegos como exclusivos es mantener la identidad de marca. Lo cual lleva a lo primero.

Playstation mantiene una base de usuarios de más de 100 millones en consolas de sobremesa desde su lanzamiento a mediados de los 90. Lo cual es todo un logro, que ninguno de sus competidores ha logrado conseguir.

irakmata

GinesGarrido ¿Pero estás seguro porque potato o porque boniato? xD

Pero si ya está más que dicho el porqué del fracaso de Xbox. Perdió la generación más importante de la historia por subnormales. Donde todo Dios se construyó sus bibliotecas digitales y se consolidó el juego online, aunque fuera pagando.
A partir de ahí ya no había marcha atrás y la bala de GamePass no consiguió revertir la inercia. Eso unido a una traca final de lanzamientos en PS4, las Xbox estaban sentenciadísimas, y más a igualdad de potencias.
Otra cosa, lo de los juegos multiplataforma, donde prácticamente las consolas y PC tienen la misma arquitectura, cuesta menos que nunca hacer ports a otras plataformas o directamente sacarlos para todas a la vez, con el fin de conseguir más pasta.
De modo que las compañías no dependientes de ninguna de las 3 grandes, sacan todo en todas partes, a diferencia de la época de PS2 o PS3 que te tenías que dedicar de lleno a una plataforma para sacar tu juego, debido a la diferencia sustancial entre arquitecturas.
Por eso había exclusivos a cascoporro. En el caso de 360 fue porque al ser una arquitectura muy parecida a la de un PC, y la de PS3 tan rara y difícil de desarrollar para ella, y un inicio tan dubitativo, muchos estudios eligieron la máquina de Microsoft para sus lanzamientos.
Nintendo Switch directamente es una Nvidia Tegra hipervitaminada. Una tablet vaya. Emulada a la velocidad del rayo. Y pese a ello vende a cascoporro porque EL FORMATO es insuperable y muy diferente al de la competencia, donde PS5 y Xbox son iguales en un 95%.

Ittoogami

GinesGarrido Pero por lo visto te molesta que Ps5 tenga exclusivos.

Valiente gilipollez, lo que me molesta es tener que gastarme el dinero en hardware para jugar los juegos de Sony que me interesan, cuando no trago la mierda de politicas de sus consolas entre ellas que me capen el online. Si tendria los mismos exclusivos que una ps2, podria tragar con ello, pero por 3 exclusivos? 🤣 No jodas.

Si tu estas agusto con que te capen los juegos, bien por ti, no es mi caso.

Lo que esta claro, que tu debes estar molestisimo con que Sony saque sus juegos en pc, que es lo que hay ahora mismo.

Y me parece que te va a seguir tocando tragar un rato, por que ya digo que a Nixxes no los han chapado, como ha pasado con Bluepoint., que seria lo logico si van a a pasar del pc.

Y yo de mienstras disfrutare este año al menos de Death Strandign 2, Marathon y Marvel Tokon, que me los trae papa Sony a pc

Yo no me compre el pc por sus exclusivos, y seguro estoy mucho mas encantado con el que tu con tu ps5. A mi no empaña el disfrute del pc, que Mewgenic vaya salir en mas sitios, es mas me alegra de que el juego pueda llegar a mas gente. Tu sin embargo estas deseando de que me gaste dinero en hardware para sentirte agusta con una compañia, que solo quiere tu dinero

Y es lo que hay, los exclusivas son los nuevos Dinosaurios, me daria verguenza haber sido poseedor de una ps2 y presumir por 3 exclusivos en ps5. Te puedo nombrar infinidad de compañias thirds que tenian bastante mas de 3 exclusivos solo en ps2, como Capcom, Rockstar, Konami, Namco, etc y ahora presumiendo por 3 exclusivas en 6 años, vendiendo la ps5 como churros y aun se tiene los huevazos para decir que los exclusivos son importantes

GinesGarrido

Ittoogami Gracias por darme la razón en lo de que te molesta que Ps5 tenga exclusivos. Anda que no se te nota la tirria contra la plataforma Playstation, como si fuera la competencia de la plataforma PC.

Supongo que debe ser sorprendente ver como Ps5 lleva ya más de 90 millones de consolas vendidas mientras que una consola PC como la Steam Deck de Valve apenas lleva 4 millones. A ver si hay suerte y Microsoft lanza su Xbox Magnus, que sea un PC consolizado... y podamos ver cuanto vende en comparación a Ps5. Sobre todo como comiencen a aparecer pantallazos azules de la muerte a los usuarios xD

Va a estar interesante esta segunda parte de la generación de Ps5.

irakmata Para Ps5 programa más gente de la que en su día programó para Ps2.

Para Gamecube, Dreamcast,Xbox y PC salieron muchos exclusivos que no se vieron en Ps2.

En cambio en esta generación, absolutamente todo lo de PC y Xbox sale en Ps5. Lo único que se queda fuera de Ps5 son los juegos de Nintendo, de igual manera que en su día se quedaron fuera de Ps2 muchos juegos de Gamecube. Pero hoy día todo lo de PC y Xbox sale para Ps5, algo que no sucedió con PS2.

Así pues, las cosas están mejor para Sony y sus usuarios ahora con Ps5 que en su día con Ps2.

Vamos a ver si despues de 10 años de estar Ps5 a la venta termina superando los 155 millones de Ps2. Por ahora lleva 90 millones en apenas 5 años. Si el ritmo se mantiene, en 10 años serían 180 millones. Y no olvidemos que aún faltan por salir cosillas como GTA VI, Witcher 4, Intergalactic, etc

Saludos.

irakmata

GinesGarrido Voy más lejos.
Época de PS2 reventándolo, con una inercia brutal. Todo el mundo desarrollando en exclusiva para ella a pesar de que era un infierno programar, pero si querías vender, no te quedaba más remedio, porque la competencia estaba en la mierda. Y dirás… es que tenía muchos exclusivos y tal, valor de marca… Sí. Pero creo que fue más consecuencia (lo que he comentado arriba) que una decisión totalmente premeditada.
No sé quién ha dicho por arriba que las grandes editoras de juegos deportivos se negaron a programar para la máquina de Sega. Golpe brutal para Dreamcast.
En el último tercio de la generación aparece Xbox a la palestra. No sólo se recontrafolla a la máquina de Sony a nivel de potencia (acaban de aparecer los píxel shaders por hardware) sino que además hereda la arquitectura de los PC, la x86, muchísimo más fácil de programar para ella, por lo que se lleva los exclusivos de juegos tradicionales de PC y otras compañías que preferían programar en esa arquitectura. Y para rematar empieza el juego online a despuntar, donde en PS2 es absolutamente residual.
¿Que hace Sony al respecto? Sacar la PS3, con una arquitectura extrañísima (Cell) siendo un infierno programar para ella mientras que la 360 aparece otra vez con la amigable x86 por bandera. Excepto compañías “a punta de pistola” obligadas a desarrollar exclusivos para PS3, muchas desarrolladoras eligieron 360 para sus lanzamientos, lo cual se traduce en muchísimos exclusivos para su consola. De ahí el increíble éxito de la consola de Microsoft en esa generación.
Otra vez más, exclusivos más por “necesidad” que por estrategia troncal.
A partir de ahí Xbox se suicida con el Kinect y la One y Sony, que ya no es gilipollas, saca su siguiente consola con la arquitectura x86 y bastante más potente que la de la competencia. En esta generación es donde se van preparando la compra de estudios por las grandes y donde más se paga impedir que tal juego salga en la competencia ya que técnicamente sería bastante sencillo aún con la diferencia de potencia entre las dos máquinas de Micro y Sony. Y además se van creando las bibliotecas digitales y el juego online alcanza su cénit.
En PC se van “limando” los problemas de las diferentes configuraciones y se van haciendo cada vez más juegos multiplataforma total.

Ittoogami

La unica forma que se cambie la tendencia a que haya mas exclusivos es que las first party apostaran por proyectos mas humildes y de menos inversion, ya sea first o second un poco como Nintendo, sino con el tamaño que tienen hoy en dia las grandes producciones de Sony y Microsoft y cualquiera, necesitas de todas las ventas posibles a todos los compradores potenciales en cualquier plataforma.

Por ejemplo ahi tenemos el caso de Square Enix, que puede ser la ultima que ha seguido apostando por exclusivas third party esta generacion, con los remakes de FF 7 y el 16 y que parece que no estaban nada satisfechos por sacarlos en exclusiva de una plataforma y ya el tercer episodio de FF 7 parece que va a ser multiplataforma desde el minuto 1.

Tenemos un contexto donde las exclusivas third party son practicamente inexistentes, sumado a unos desarrollos cada dia mas largos y que hacen que por ejemplo una Sony obscile entre los 3 y 5 lanzamientos propios al año. El otro dia contando los lanzamientos de Sony que no son remakes, me salian solo 19 titulos en lo que va de generacion y contando intergeneracionales.

Hay mil razones para seguir comprando una consola, pero comprarse ahora una consola unicamente por sus exclusivos me parece una de las peores

Ittoogami

Para hacernos una idea todo esto saco solo Capcom como exclusivo en ps2

Aquí tienes las exclusivas de Capcom más destacadas en PS2:

Serie Onimusha: La saga principal, incluyendo Onimusha: Warlords**Onimusha 2: Samurai's Destiny y Onimusha 3: Demon Siege, fueron exclusivos de PS2 en su lanzamiento original.
Devil May Cry (1 y 2): Aunque eventualmente tuvieron relanzamientos, los primeros títulos de esta saga fueron exclusivos de PS2 en su debut y definieron el género de "acción elegante" en la consola.
Resident Evil Outbreak (1 y 2): Estos juegos de supervivencia multijugador fueron exclusivos de la consola de Sony, no lanzándose para GameCube o Xbox.
Resident Evil: Dead Aim: Un shooter ligero (light gun game) exclusivo de PS2 que mezclaba vista en tercera persona con disparos en primera persona.
Maximo vs. Army of Zin: Una secuela directa del primer Maximo (que ya era un exclusivo de facto), este juego de plataformas 3D de 2004 fue un exclusivo destacado de PS2.
Shadows of Rome: Un juego de acción y sigilo centrado en el coliseo romano que no salió para otras plataformas de esa generación.
Under the Skin: Un juego peculiar de acción y gamberradas desarrollado por Capcom y exclusivo de PS2.
Chaos Legion: Un juego de acción tipo "hack and slash" que, aunque salió en PC, tuvo su hogar principal en PS2.

Y la IA no menciona otros juegos como

-Okami, que luego salio por ejemplo en wii, pero de primeras fue exclusivo de ps2
-God hand
-Los 2 primeros Monster Hunter
-Breath of Fire Dragon Quartet
-Megaman x8
-Sengoku Basara a.k.a. Devil Kings
-Haunting Grounds
-Clock Tower 3
-Dino Stalker

Eso todo saco Capcom como EXCLUSIVO de ps2, sin contar otro monton de multiplataforma que tambien saco en la consola como RE 4, Viewtiful Joe, Capcom Vs snk 2, etc. Una sola compania que no es ni la propietaria de la consola.

Los exclusivos que hay ahora son un chiste comparado con eso, el otro dia contabamos 19 titulos first y second party de Sony en ps5 contando intergeneracionales y excluyendo refritos, y las consolas se siguen vendiendo. Tiene mas exclusivos Capcom en ps2, que todas las exclusivas third party de ps4 y ps5 y el mundo sigue girando y Sony tiene mas ingresos que nunca. Por ejemplo ahora para Capcom su principal fuente de ingresos es el pc y son todo titulos multiplataforma y siguen sacando juegazos, aunque como todas, en menor cantidad.

El que no quiera ver que los exclusivos son una reliquia del pasado, no se que mas ejemplos necesita.

Naismith

Ittoogami El que no quiera ver que los exclusivos son una reliquia del pasado, no se que mas ejemplos necesita.

No solo se ha perdido el tema de los exclusivos clasicos...
Sony y Nintendo se tendrían que mirar la cantidad de juegos que no salen en sus plataformas... sobre todo en títulos que mueven tendencia de streamers y youtubers que crean los futuros consumidores.
https://www.elplural.com/el-telescopio/gaming/fenomeno-independiente-peak-arrasa-steam-playstation-xbox-switch-2_355678102
Como este muchos otros que tardan meses en salir después del hit gordo.

Lo del Jason Schreier sigue siendo una opinión lanzada en un podcast por cierto... el hilo es por aburrimiento xd
Por 1 juego al año no va a cambiar nada.

Rascar_Capac

Ittoogami El que no quiera ver que los exclusivos son una reliquia del pasado, no se que mas ejemplos necesita.

Hay que distinguir thirds y firsts, está claro que la época de los exclusivos de thirds se ha acabado, donde antes el PC era una plataforma nicho no hace tanto, ahora es la principal plataforma de grandes como Capcom o From Software, solo hay que ver que pese a esta noticia, incluso los juegos donde mete pasta Sony como Kena o DS2 fueron anunciados para PC hace unos dias.

Pero luego está el tema de firsts, Nintendo tiene algunas sagas que venderían mucho en PC, pero prefieren quedarse en consola donde suelen vender HW a ganancias, además tienen varias sagas que compiten en ventas con grandes thirds, pasando de 30 millones de las cuales se pueden llevar 100% por las ventas y a un precio alto ya que no son de rebajar.

Sony en cambio ya lo ha intentado esta generación pero la gente ha perdido el interés en sus juegos en PC muy rápido y sus secuelas casi ni llegan al millón de ventas, por mucho que hayan hecho X dinero en Steam, la tendencia en sus juegos de 1 jugador va muy hacia abajo, con lo que una retirada pues tiene sentido, más cuando cosas como Tsushima o Wolverine tenían muy poco potencial en esa plataforma. Además en consolas venden muchísimo sobretodo de thirds, PS Plus y microtransacciones, con lo que aun tiene mas sentido el centrarse en eso.

Curiosamente, los juegos "second party" o con los que se está juntando Sony sí atraen mucho mas al PCero, el Stellar Blade vendió un huevo, el Helldivers 2 o los Nioh, pero como puse antes es difícilmente viable que en esos casos puedan evitar su salida en Steam a estas alturas

Ittoogami

GinesGarrido Gracias por darme la razón en lo de que te molesta que Ps5 tenga exclusivos. Anda que no se te nota la tirria contra la plataforma Playstation, como si fuera la competencia de la plataforma PC.

Lo que tu digas 🤣 No es que ps2 y ps3 me parecen las mejores consolas que he tenido y salvo ps5 he tenido hasta vita, me han llamado sonyer esta misma semana por defender los Horizon como juegos mas que decentes y justo tambien la anterior me dijeron que mi fanastimo Sonyer me nublaba el criterio por defender que Saros pinta cojonudo, pero lo que tu digas. Yo que me digan esas contradicciones de ser un fanboy o un hater de Sony en la misma semana, me las tomo como el mejor de los cumplidos.

https://reflot.es/d/40023-plataforma-de-2020-vs-plataforma-de-2026-ambicionen

GinesGarrido Supongo que debe ser sorprendente ver como Ps5 lleva ya más de 90 millones de consolas vendidas

TE llevo como todo el post diciendo que ps5 se ha hecho con 90 millones sin exclusivos, para defender que una consola puede ser perfectamente interesante para un monton de gente sin apenas exclusivas y soy yo el que esta sorprendido?

GinesGarrido mientras que una consola PC como la Steam Deck de Valve apenas lleva 4 millones. A ver si hay suerte y Microsoft lanza su Xbox Magnus, que sea un PC consolizado... y podamos ver cuanto vende en comparación a Ps5. Sobre todo como comiencen a aparecer pantallazos azules de la muerte a los usuarios

Que nivel, estoy sin palabras 🤣Mucho animo,

Ho-Oh

Cuando @Ittoogami empieza a poner muchos "🤣" se viene buen hilo.

GinesGarrido Supongo que debe ser sorprendente ver como Ps5 lleva ya más de 90 millones de consolas vendidas mientras que una consola PC como la Steam Deck de Valve apenas lleva 4 millones.

Cuidado con este tipo de comentarios que se transforman en Gremlins. Al El_Cubero y Laolama los tuvimos que ingresar.

Desgarro

GinesGarrido Vamos a ver si despues de 10 años de estar Ps5 a la venta termina superando los 155 millones de Ps2. Por ahora lleva 90 millones en apenas 5 años. Si el ritmo se mantiene, en 10 años serían 180 millones. Y no olvidemos que aún faltan por salir cosillas como GTA VI, Witcher 4, Intergalactic, etc

Si, creo que eso no va a ocurrir. Sí llega a 120 millones serian grandes cifras. 155-160 en el clima actual? Doubt.

AlejandroMagno Pues podría tener cierto sentido porque hasta ahora la única manera de disfrutar los juegos de Playstation en el salón de tu casa era una Playstation (salvo que te montes un PC en el salón pero es un hecho que no es una tendencia masiva).

Aunque no sea la tendencia no hay ninguna necesidad de montar un PC en el salón para jugar alli. Yo ultimamente juego con Steam Link tirado en el sofa.

Papito

Naismith

Precisamente en ps5 se ha dado una avance en juegos que antes eran exclusivos de PC, o solo xbox PC bestial, luego aunque ha perdido exclusivos, ha ganado un montón juegos antaño exclusivos de pc, o que salían XBOX-PC. De hecho ha salido ganando en el balance. Si le llegan hasta juegos de estrategia muy poco dados a consolas, como age of empires , ANNO, age of mytology,

Si tu miras las listas de metacritic de pc de años como 2024, 2023, la mayoría de juegos salen en consolas, y los que no salen son indies con unos gráficos hiperbásicos (y ojo , no digo que sean malos juegos)
¿y quien no tiene en casa mínimamente un portatil , aunque sea de los más mierder posible, que puede mover esos indies con gráficos superbásico? Casi nadie.
Los juegos exclusivos de PC de los últimos años que no son indies, y tienen ya gráficos competentes son cosas anecdóticas como Half life Alyx (y de este ya ha llovido) , quizás algún simulador y poca cosa más

Y lo de un juego al año, es querer exagerar muy a lo bajini. De momento esto solo es un rumor, que se puede o no cumplir
Pero si se cumpliera , sería algo más. El único año en el que SONY solo ha sacado un juuego fue 2025 con ghost of yotei
En 2022 por ejemplo sacó god of war, gt7 y horizon , este año, sin contar colaboraciones (kena), y juegos multijugador, (tokkon , marathon) pues serían 3 (saros, wolverine, y god of war 2d, aunque este creo que poca gente le echaría de menos XD)

Pongamos un hipotético caso de que este rumor se convierte en realidad, y hay alguien que ni siquiera tiene un PC portátil. Pues a algunos le jodería más perderse un intergalactic, o un saros, que unos cuantos puñados de juegos indies nicho, cuando las consolas tienen indies a rabiar con artes más currados que los que suelen salir en exclusiva en PC

aparte de que los indies con cierto éxito suelen llegar a consolas con el tiempo

Y los pocos juegos de xbox studios que aun no han salido en ps5 de series X (starfield entre otros), van a salir en ps5 tarde o temprano, salvo quizás alguna cosa muy puntual. Y viendo que hasta pilares de xbox como fable salen día uno, o juegos como FH6 solo sale unos pocos meses después, pues la cosa no hace sino que mejorar para ps5

Que luego el pc tiene sus ventajas, (mods, online gratis ...) está claro, pero en tema catálogo, playstation cada vez está más fuerte que nunca

AlejandroMagno

Pues podría tener cierto sentido porque hasta ahora la única manera de disfrutar los juegos de Playstation en el salón de tu casa era una Playstation (salvo que te montes un PC en el salón pero es un hecho que no es una tendencia masiva). Si las predicciones se cumplen, en la siguiente generación las dos competidoras directas (si quitamos Switch2) serán dos PCs consolizados, Magnus y Steam Machine. Al final Playstation pierde mucho valor de marca si puedo jugar en el salón al siguiente juego de Naughty Dog tanto en Playstation 5 como en las otras dos consolas de la competencia. No sé si terminará haciéndolo, pero al menos durante los inicios de la nueva máquina de Valve en el mercado es un movimiento que tendría todo el sentido.

irakmata

Papito cuando las consolas tienen indies a rabiar con artes más currados que los que suelen salir en exclusiva en PC

¿Qué?

ResidenteVil

Me gustan los largos paseos, especialmente cuando los toma gente molesta.

Xiphias

Ittoogami Las gallinas que entran por las que salen. Siempre tenemos que tener algún personajazo por el foro. 😄

Ittoogami

Ho-Oh
El que faltaba 🤣

A6JAS

Que vuelva el cubero.

Zakon

Casualidad o no, ha sido anunciarse el PSSR2 + vuelta a los exclusivos y..

GinesGarrido

Desgarro ¿En el clima actual 90 millones en 5 años sí pero 160 millones en 10 años no?

Pues yo digo que sí es posible. Porque aún faltan los pesos pesados de la generación como GTA VI, Witcher 4, Intergalactic, Elders Scrolls VI, etc

Solo tiene que vender 70 millones más. 20 millones menos de lo que ya ha vendido.

Y más importante, PS5 se queda sin competencia en sobremesa. Si alguien quiere comprar una consola de sobremesa en el clima actual...¿cual crees que va a comprar?

ResidenteVil ¿Eres Sasel? xD

Saludos.

ResidenteVil

Que Sony siga existiendo es sinónimo de por qué siguen existiendo la malaria o el ébola.

« Página anterior Página siguiente »