Es una puta locura. Llevaba bastante sin abrir Idealista y hoy por curiosidad mientras desayunaba me he puesto a revisar mi distrito. Estoy radicalizadísimo. Yo compré un piso de 3 habitaciones con garaje y trastero en urbanización cerrada con piscina a 280k € hace 2 años y medio. Un piso de las mismas características que el mío en una calle cercana a 510k. Un piso de 2 habitaciones okupado en la misma manzana que el mío a 340k. Una nuda propiedad en una zona llena de gitanos a 300k. ¿Pero quién paga eso? Aquí no hay chavistas con dinero que lavar.

hilolux Pero quién paga eso? Fondos buitre, inversores extranjeros, bancos... Y eso que en la sagradisima constitución pone que se perseguirá la especulación con la vivienda.

Endeudandote brutalmente, pidiendo pasta a tus padres... Y aun asi estamos en un punto que la burbuja es tal que nadie va a poder. Porque quien en su sano juicio va a gastarse medio millon en Carabanchel, con todo el respeto.

Half_cdp ¿Y que rentabilidad vas a sacarle en Carabanchel soltando 500k? Eso no es el centro donde cualquier guiri desea vivir.

Es una locura. La casa que yo compré por unos 200k los vecinos la vendieron por casi 300k 4 años después en menos de 3 semanas y si hubieran vendido un año después le hubieran sacado perfectamente 330-340k. Y hablo de las afueras de las afueras de Madrid, ni metro, ni cercanías ni nada. Ya se está volviendo imposible hasta comprar en pueblos del extrarradio, por si viene alguien a decir que esto solo es problema de querer vivir dentro de la m30. Cada 2x3 me llama a la puerta de inmobiliarias del pueblo o de pueblos aledaños diciendo que si vendo la casa o, aunque sea, que le valen rumores de si alguien del pueblo vende, porque dicen que no tienen ya nada más que vender.

hilolux y en mi barrio es absurdo. Viviendas vpp, que están pidiendo el máximo marcado por la ley, y luego en negro como 400-500k€ 🫥 Y viviendas nuevas de dos habitaciones que se van al medio millon, y de tres más cerca del millón que de otra cosa. Un día me dio por hacer cuentas de la hipoteca, y para que te las concedan tienes que tener una pareja donde ambos ganen como un ministro, cerca de 200k€ brutos al año para que te den esa hipoteca 🫥

Meldrel Viviendas vpp, que están pidiendo el máximo marcado por la ley, y luego en negro como 400-500k€ 🫥 Otra de las verguenzas de este pais, especular hasta con las VPO. Una VPO nunca, jamas, deberia poder venderse ni traspasar su titularidad.

Un colega mío vendió hace poco su piso por 200K y se ha comprado una casa de 450. Se quedo flipado con el precio, la inmobiliaria le dijo que lo vendería rápido por ese precio y así lo hizo 🤣 Hasta que no hagan más viviendas no va a bajar el precio. No tiene más misterio.

Se permite la compra a fondos buitres Pisos de alquiler turístico Entrada brutal de nuevas compañeras y compañeros migrantes Poquísima construcción. Y lo que se construye de lujo. Cada vez más divorcios, más gente soltera.

Half_cdp Fondos buitre, inversores extranjeros, bancos... Y eso que en la sagradisima constitución pone que se perseguirá la especulación con la vivienda. Y no vamos a solucionar nada mientras unos digan fondos buitre y se olviden de la construcción de vivienda en un país con cada vez más personas, y otros hablen de la construcción de vivienda y olviden los fondos buitre, los pisos turisticos, etc.

hilolux ¿Pero quién paga eso? Aquí no hay chavistas con dinero que lavar. Pues te va a sorprender, pero casi la mitad (un 40-45%) de las viviendas que se compran en España se pagan a tocateja.

Lo de la vivienda

Serizawa

Valeum Si un sector no es rentable, la actividad desaparece. Pensar que empresas pequeñas se van a meter en el follón que supone construir un bloque de viviendas para sacar una rentabilidad del 3% es de vivir en los mundos de Narnia.

Serizawa La construcción, y cualquier otro sector, puede ser rentable sin que la empresa tenga que ganar más cada año.

Valeum

Agatocles cuando han pedido esos 2 foreros "que el estado construya" sabemos muy bien a qué parte del estado se referían

Lo sabrás tú. Yo cuando hablo del Estado es el Estado, en todas sus formas, colores y sabores.

Y en este tema donde se van solapando legislaciones de cada nivel unas sobre otras, pues el Estado (en su conjunto) es un actor principal.

Agatocles .el "papelito" de la eficiencia energética marca cuánto te va a costar a la larga vivir en un sitio

Impuesto encubierto y sobrecoste para el precio de la vivienda.

Agatocles ¿Cuánto encarece que un técnico te haga un estudio de eficiencia energética?

Pues depende de la certificación que te ponga, porque en nada no te van a dejar vender las que tengan calificación E. Lo que obligará a hacer obras al propietario, que encarecerá el precio para recuperar la inversión.

Casius_Claymore porque al sector privado lo que le mueve es que todo el mundo tenga vivienda a precio asequible

Al sector privado le mueve construir para hacer dinero.
Al sector público ya se ha demostrado que le mueve es impedir que se pueda construir y que no haya vivienda suficiente para los ciudadanos.

Casius_Claymore las políticas del gobierno, de este, o del que venga, va a costar mucho que sirvan de algo para el ciudadano

Que si. Que el gobierno de España no tiene la culpa de lo que pasa en España.

Serizawa La construcción, y cualquier otro sector, puede ser rentable sin que la empresa tenga que ganar más cada año.

¿Eres consciente de la inversión que hay que hacer para construir? ¿Y el retorno a largo plazo que precisa? ¿El músculo financiero?

Si es un sector tan rentable, debería haber millones de promociones construyéndose, pero por lo que sea las empresas no quieren ganar dinero y no construyen. ¿Te has planteado por qué?

Serizawa Porque será que hay defensores de ese modelo?

Porque la regulación de precios en entornos de alta demanda y baja oferta nunca en la historia de la humanidad ha funcionado y siempre ha generado un empeoramiento de la situación.

Por mucho que te enfades, la realidad empírica es la que es.

Serizawa LA PALABRA RENTABILIDAD SIGNIFICABA 0 GANANCIAS

Si invirtiendo en bolsa sacas el 7%. ¿Para que vas a arriesgar en la construcción para sacar un 4%?

Serizawa

Agatocles Porque será que hay defensores de ese modelo? No me lo explico. Alomejor porque participan de ese mercado?

Serizawa

Neojamon Imagino que te has olvidado de explicar más en detalle, pero ninguna empresa va a trabajar y gastar dinero para simplemente recuperar lo que le ha costado y quedarse como estaba. ¿Tú lo harías? Para eso monta un empresa de construcción pública financiada con el dinero de todos (y sus consecuentes mamoneos e ineficiencias).

No sabía que LA PALABRA RENTABILIDAD SIGNIFICABA 0 GANANCIAS

Neojamon

Serizawa Lo de la rentabilidad lo has dicho después de mi mensaje, en el que digo además que ya me imagino que no estás diciendo que una empresa tiene que trabajar únicamente para cubrir costes.

Y te me tranquilizas, que además estoy de acuerdo contigo en que la idea de un crecimiento perpetuo es ridículo (al menos hoy por hoy) y que mientras que la empresa siga teniendo beneficios todos los años no tendría por que dejar el negocio.

Ruben

Valeum La vivienda está mal porque no se ha permitido construir libremente en los últimos 15 años.

Eso no es así. Los planes urbanísticos son los mismos que los de antes de la crisis inmobiliaria y el suelo disponible igual. No se ha construido porque el sector privado se hundió, no había crédito ni incentivos. Por su parte el sector público se concentró en recortar fondos para vivienda y destinar el resto a rehabilitación. La cantidad de vivienda pública que se construye desde entonces es ridícula. El presupuesto se ha destinado a otras cosas (pensiones por ejemplo).

En cuanto empezó a mejorar la situación económica y han entrado muchos inmigrantes, la vivienda se ha ido por las nubes por falta de oferta. Al sector privado le está costando crecer por falta de mano de obra especializada y además, con el aumento de costes, gran parte de la demanda no es suficientemente solvente para comprar una vivienda nueva de incluso considerando solo costes de construcción e impuestos.

La regulación pública lo que hace sobre todo es ralentizar, encarecer el precio del suelo por escasez y las viviendas por los estándares urbanísticos y de edificación que impone. Además es cierto que el estado cobra impuestos excesivos para la primera vivienda.

Un saludo

Catti

Ruben Eso no es así. Los planes urbanísticos son los mismos que los de antes de la crisis inmobiliaria y el suelo disponible igual.

Que yo sepa acaban de aprobar dos grandes PAU en Alcorcón y Móstoles que llevaban años parados... Por poner dos ejemplos...

Ruben

Casius_Claymore Las comunidades han dejado drásticamente de construir VPO

Los fondos siempre han venido en su mayoría del plan estatal de vivienda que gestiona el ministerio. Las CC.AA. nunca tienen fondos, bastante tienen con la sanidad, la educación y los servicios sociales.

Un saludo

Serizawa

Neojamon Lo de la rentabilidad lo has dicho después de mi mensaje

Serizawa Como no va a haber ganancia en el sector privado? Las constructoras seguirán construyendo y seguirán ganando dinero vendiendo pisos. Porque iban a dejar de construir?

Mucho antes de tu mensaje.

No me lleves la contraria si estás deacuerdo conmigo. No hay que darles alas a estos que están todo el día buscando el inmobilismo mientras vemos como ahí fuera el país se nos cae a cachos.

Shoyd

Jodó con estos peninsulares. Ojalá tuviéramos esos precios de 300k o 500k aquí en Ibiza y que no fueran de 70m² max. por ese precio.

Meanwhile en esta isla:

Y ojo, que estos son pisos no nuevos y no tienen vistas al mar. Si ya nos vamos a vistas al mar seguimos con la broma:

Y casas no pongo porque del millón y medio no bajan.
Recordad que esto es una isla pequeña con espacio limitado.

Luego añades el tema de alquileres de 900€ por una habitación o 1500€/m por un piso de mierda.

Serizawa

Shoyd Es para tener un pied-a-terre en la isla.

Serizawa

Valeum Porque la regulación de precios en entornos de alta demanda y baja oferta nunca en la historia de la humanidad ha funcionado y siempre ha generado un empeoramiento de la situación.

Por mucho que te enfades, la realidad empírica es la que es.

Yo estoy en contra de la regulación de precios de alquiler. Pero no se que tiene que ver lo que yo propongo con una regulación de precios. Yo propongo que no participe del mercado de compraventa aquel que quiere enriquecerse con una necesidad como es la vivienda.

Valeum Si invirtiendo en bolsa sacas el 7%. ¿Para que vas a arriesgar en la construcción para sacar un 4%?

Que puñetas significa esto? Alguien lo entiende?

Casius_Claymore

Valeum Que si. Que el gobierno de España no tiene la culpa de lo que pasa en España.

El Gobierno lo que puede hacer es establecer el régimen jurídico básico, por ejemplo, cómo deben ser los contratos de compraventa y alquiler y establecer ayudas y subvenciones en materia de vivienda.

Pero son las comunidades las que tienen las competencias en materia de ordenación del territorio, urbanismo y vivienda.

Y los ayuntamientos tienen la competencia para la planificación, gestión, ejecución y disciplina urbanística, y la promoción y la gestión de la vivienda pública.

Vamos que por debajo del Gobierno hay muchísima tela que cortar, y lo hacen, en muchos casos, para mal, como los mencionados casos de Alicante y Valencia.

Valeum

Serizawa . Yo propongo que no participe del mercado de compraventa aquel que quiere enriquecerse con una necesidad como es la vivienda

Eso es un control de precios directo. ¿Quién se está enriqueciendo? El que diga el Estado. ¿Y como lo mide? Controlando los precios.

Serizawa Que puñetas significa esto?

Coste de oportunidad.
Una empresa tiene 20 millones de euros y se plantea 2 opciones para sacar más dinero:

Opción 1: lo meto en bolsa en productos de riesgo medio y obtengo un 7% de rentabilidad en 4 años.
Opción 2: me pongo a construir un edificio y al cabo de 4 años obtengo una rentabilidad del 7%.

Pues a igualdad de rentabilidad todas las empresas del mundo elegirán meterlo en bolsa.
Los riesgos asociados a una obra son muy altos y a igualdad de rentabilidad se irían directamente a meter el dinero en bolsa.

hilolux

MrLobo

Ruben en cuanto dejen de entrar inmigrantes nos iríamos a recesión o a nulo crecimiento económico, con la destrucción de empleo subsiguiente y aumento de déficit del estado. También hay que tenerlo en cuenta.

Veo en la EPA que en diciembre del año pasado teníamos una tasa del 9,9%, con muchas CAs por encima del 10% y todas con una tasa mayor de 6%. Diría que ahora mismo nuestro problema no sería la falta de mano de obra a nivel general. Se tiene que dejar que el paro baje y que los sueldos y las condiciones laborales suban de forma natural.

hilolux

MrLobo De esos 10% de parados, ¿cuántos son mayores de 52 esperando a jubilarse que no van a trabajar jamás porque no les compensa? Porque me temo que muchísimos.

MrLobo

hilolux ¿cuántos son mayores de 52 esperando a jubilarse que no van a trabajar jamás porque no les compensa?

O porque jamás nadie les va a volver a contratar. En muchas empresas y sectores es tabú.

Ruben

hilolux Ya te lo digo, de 2 millones y pico de parados, 700 y pico mil y luego hay otro millón y pico que están en el paro contributivo esperando a agotarlo.

Un saludo

Tharitley

Y a mi me llamaban loco cuando les dije que lo ahorraba todo para comprar un piso a la baja en 2013. Y mira, el mes que viene termino de pagarlo y ya tacho eso de mi lista 😌

Ahora en serio, una de las mejores decisiones de mi vida. Yo estoy pagando 450€ de hipoteca y pisos peores que el mío en el mismo bloque pagan más de 1200€ de alquiler, y fácilmente me darían el triple de lo que pagué por él si lo vendiera. Pero ni de coña, es mi tesoro...

precious lord of the rings gif - Google Search

Ruben

Agatocles Si dejaras de soltar absurdeces para justificar que se especule con un bien de primera necesidad (en algunos casos fondos de capital extranjero) y si miraras la fotografía completa, en lugar de ir al chocolate del loro, pues quizás no sería necesario.

Perfecto, que no haya ganancia en el sector de la vivienda. Que promueva y construya todo el estado, nos va a ir de cine. Bueno, ya nos está yendo. Y tú hablas de decir absurdeces...

Agatocles Que vuestra solución a los problemas siempre es la misma, que el currito aspire a cobrar menos, para mejorar el mercado laboral, que el currito tenga una casa donde oiga llorar al bebé del piso de abajo, mientras pasa frío en invierno y calor en verano porque la alternativa es el chabolismo....no se, siempre veo que los que pagan el pato son los mismos.

Y tú solución es la magia, que un grupo de malvadísimos empresarios desaparezcan y ya está todo solucionado. Las viviendas brotarán a chorro del estado.

Un saludo

Marquez

Mismas soluciones mismos resultados. Estaría bien intentar probar algo diferente para variar, pero para qué 🤣

Lo de construir nueva vivienda lo dejamos si eso para otro día. Mejor le quitamos las casas a los que ya las tienen 🤣

Sendai

Marquez Es un problema global el de la vivienda en las grandes ciudades. ¿Solucion? Socialismo, pero socialismo real, no socialismo de la PZOE.

Bakuchiku

hilolux A estos precios ningún fondo buitre entra. Por favor, abandonad el libro de proclamas de 2008-2011.

Un fondo buitre compra barato, cuando nadie quiere el activo. Por eso se le llama (mal) buitre, porque come carroña

Si el problema es que los fondos buitres compran a bancos y otros fondos en packs. Intenta comprar un piso de estos que salen en los portales típicos que lo venda '"Solvia", o estos de "subasta pública de nosequé". Los ponen ahí para poder cumplir el check de que han dado la opción pública de comprar el activo, pero lo cierto es que es una cortina de humo.

Lo sé porque lo he intentado, y soy muy cabezón, hasta contraté abogados y todo pero era mejor dejarlo ir que todo lo que me iba a costar el proceso. Son "inmobiliarias" con una opacidad total en la que no paran de ponerte trabas, hacerte que firmes permisos que igual son 20 folios de cláusulas y sacarse de la chistera compradores que estaban antes que tú de repente. Y si sigues persistiendo se inventan que esos compradores tienen que venir de otras inmibiliarias más pequeñas (como si fuera un meme de si están ahora mismo aquí esas inmobiliarias entre nosotros) a las que también les dejan vender esos pisos pero que ellos desconocen cuáles son porque no tienen acceso a ello. Siempre hay que esperar a que "arriba" o "la central" dé el visto bueno a cualquier paso que intentas dar y desde la propia inmobiliaria no tienen acceso telefónico a ellos, hay que esperar a que contesten por mail dentro de las semanas que ellos consideren y cuando ya han salido "compradores que mágicamente estaban antes" y de ser el primero que se ha interesado por el inmueble pasas a estar en una lista de espera el quinto. Juegan al desgaste total.

En el último caso de los dos que he intentado, conseguí tener acceso a la nota registral de estrangis, porque en el registro todo eran trabas también, y el propietario era un fondo subsidiario de Cerberus, una especie de empresa fantasma. Sólo me quedaba enterarme de quién era el procurador judicial, lo cual supe cómo hacer, y abordarlo personalmente. Pero ya me parecía demasiado todo.

Lo de los administradores de este tipo de activos también es una cosa que huele a chamusquina, pero paso de parecer conspiranoico. Mi experiencia es que cuando hablas con ellos todo empieza a cambiar y a volverse mucho más difícil y el acceso a la inmobiliaria se vuelve todavía más hermético.

Es imposible no concluir que la venta de los llamados "activos tóxicos" es una mafia de proporciones estatales.

Edit: interestatales, mejor dicho.

ArgosTM

Bakuchiku Los ponen ahí para poder cumplir el check de que han dado la opción pública de comprar el activo, pero lo cierto es que es una cortina de humo

Invent. Los servicers prefieren vender al detalle y llevan 10+ años haciéndolo. Los fondos no compran sin grandes descuentos.

Agatocles Además lo que más encarece la construcción es el suelo sobre cualquier otro concepto, a muchísima distancia de los requisitos del CTE

Esto es cierto en las grandes ciudades pero no de forma general, el CTE y los costes de construcción si suponen un incremento importante en ciudades y pueblos donde el suelo no es tan caro. Antes se licitaba VPO a 600-700 eur/m2 y ahora no construyes por menos de 1.000-1.200, es un incremento brutal que impacta especialmente en la vivienda más asequible. Que tiene ventajas ok indudable pero a un coste que la economía no soporta, la ecología es para quien puede permitirsela.

Otros factores que encarecen son la horrible burocracia y lentitud administrativa, que un señor funcionario se tire más de un año para una licencia es simplemente tercermundista y tiene un coste financiero de millones para cualquier promoción, la lentitud de las empresas de suministros especialmente las eléctricas que si no fuéramos un país bananero deberían colgar de un poste a sus responsables y los impuestos que son altísimos, cuanto acabas pagando entre licencias, tasas e impuestos entre 20 y 30% incluso más en rehabilitaciones.

« Página anterior Página siguiente »