El resumen es que Dani Alves fue denunciado por una violación en una discoteca de Barcelona. Hay grabaciones de lo que ha ocurrido antes y después, pero de la violación no hay grabaciones, con lo que ya toca valorar otras cosas para determinar si hubo o no violación. Los datos más interesantes son los siguientes: -Dani Alves vino a España al entierro del suegro, pero ya sabía que tenía que declarar por esta cuestión, aunque parece que no sabía los datos concretos y su abogada tampoco le pareció importante ponerse a ver qué tenía la policía. -En su declaración inicial Alves hizo tres declaraciones diferentes, desde que no hubo nada hasta que estaba plantando un pino y fue ella la que se le abalanzó encima. Tengamos en cuenta que Alves puede mentir legalmente (aunque mejor le iría si mantuviese silencio) y que la Audiencia Provincial ha dicho que puede hacerlo, el único perjuicio que tiene que es que sí queda en duda su versión exculpatoria, aunque teniendo en cuenta el valor dado a la versión de la denunciante sí tiene importancia. Aclaremos que lo del vídeo diciendo que no conocía a esta señora no fue en sede judicial y fue para antena 3 y eso no tiene relevancia. -La versión de la chica según las resoluciones judiciales sí se corresponde con lo visto en el vídeo. Parece que los abogados sacaron la nota diciendo que había contradicciones, pero la Audiencia Provincial no lo ha admitido. -Además hay otros elementos, como el semen, las huellas dactilares en las posiciones indicadas por la chica y otras cosas más. -En cualquier caso de momento estas valoraciones de pruebas son solo a los efectos de la prisión preventiva. Es posible que en el juicio sea Alves el que gane. En cualquier caso, la Audiencia Provincial mantiene la prisión preventiva. https://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2023/02/21/63f48b51268e3e38468b4586.html Edito: lo incuyo en deportes por estar relacionado con un deportista famoso en España. Pero si hay que cambiarlo de sitio se hace

Le queda bastante tiempo a la sombra, visto lo visto.

En su día creo que hasta lo metieron a Política y todo 🤣 Desde el follón de Pacotes me dispersé mucho de este tema, lo último que supe es que al final reconoció que hubo penetración. Y ojo, hizo el video ese de "yo a esta no la conozco" , así que básicamente su credibilidad se fue a la puta.

Ha estado muy mal asesorado. Tanto cambio de versión no es bueno para sus intereses.

este se va a pudrir en la carcel

según leí ayer ahora dice que el abusado es el, y que no denuncio por que "Yo la verdad es que quería proteger a esta señorita"😂 Ole tus cojones. https://www.eltiempo.com/deportes/futbol-internacional/dani-alves-cambia-version-otra-vez-y-dice-que-fue-el-abusado-743746

Forista En su día creo que hasta lo metieron a Política y todo 🤣 Si... En cuanto había jaleo se metían los post en Política xD

Al menos en el futbol de la prisión será el más cotizado para jugar

Ikki_fenix No sé si Alves seguía en activo, pero casi que se podría poner en Off Topic realmente, al ser un "suceso" de alguien retirado.

Alves lo tiene bastante difícil. Que se vaya acostumbrando.

Caso Dani Alves.

Plagueis

Seth_22 Más seguridad votando a partidos a favor de la inmigración ilegal… Muy lógico.

Ya, pero esos mismos partidos son los que proponen charlas para deconstruir la masculinidad tóxica. Con eso todo queda solucionado 🙃

Plagueis

Milipu Pues es el supuesto de la peli de en el nombre del padre.

Pero en el caso de Gerry Conlon al menos existía un crimen (al que le forzaron admitir falsamente). Estamos hablando de denuncias falsas donde no hay siquiera indicio de que un crimen se haya producido.

Plagueis

Milipu En el caso de Alves había más cosas que la declaración única de la víctima. Había restos de semen, informes de lesiones y demás datos periféricos. Como esperes en todo caso de violación tener un vídeo grabando la escena va a ser complicado.

No creo que nadie esté en desacuerdo con las medidas preventivas tomadas con Alves dados todos los indicios, por mucho que muchos creamos que la sentencia en sí no se sostenga.

Estamos hablando del clásico caso de "te meto en el calabozo 3 noches sin ningún indicio más que la palabra de tu expareja", en demasiados casos hasta con indicios de que no es posible que diga la verdad (como teniendo el acusado testigos de que estaba en la otra punta de la ciudad). Pero como la policía tiene órdenes de "curarse en salud" por defecto, pues que le den por ahí a la dignidad y derechos del hombre.

Milipu

Plagueis Lo he puesto antes. Si no hay ningún indicio periférico que pueda servir de base me parece excesivo. Ahora si viene una señora con un parte de lesiones y el ojo hinchado, pues lo veo razonable

Sendai

Milipu Lo he puesto antes. Si no hay ningún indicio periférico que pueda servir de base me parece excesivo.

Te parece excesivo por tu ego de machito.

Plagueis

Milipu Lo he puesto antes. Si no hay ningún indicio periférico que pueda servir de base me parece excesivo. Ahora si viene una señora con un parte de lesiones y el ojo hinchado, pues lo veo razonable

Pero es que ahí estamos todos de acuerdo. Creo que hemos estado siendo bastante claros a que nos referimos únicamente a la política interna de meter por defecto en el calabozo incluso cuando no hay ningún indicio más allá de las acusaciones de ellas que le den un mínimo de peso. Y es que a veces incluso habiendo indicios que prueben la falsedad de las acusaciones, se procede igualmente al encarcelamiento temporal, por si las moscas, para que lo vea el juez. En España sale gratis hacer eso. En EE.UU. al menos ganarías una indemnización de decenas de miles de dólares pagados de las arcas públicas.

Milipu

[desconocido] pero es que ahí si hay delito

Bueno, puede ser que se ha caído o autoinflingido como el de la chica del loctite.

Constantine

Lyn En cambio vuestro punto de vista, el que es señalado,y que pueda ser culpado falsamente en un caso de violación sólo se puede entender ese miedo desde vuestra perspectiva.

Bueno, mi miedo es que se acuse a la gente en general de cosas falsas, y está sea esa condenada por el sesgo ideológico o social que lastran ciertos temas, en los que un grupo de presión exija un el cambio en la carga de prueba.
Si empezamos a juzgar con el corazón (por muy bienintencionado que este sea), en vez de la cabeza, empezaremos a ser arbitrarios… y la arbitrariedad es lo contrario a la justicia… pero vamos, que esto ya viene de Hammurabi.

Lyn

Milipu
Un caso reciente de un familiar, la madre denuncia al padre por abusos a su bebé. La policía va a buscar al padre a casa de su madre/abuela y le dicen a la abuela que se llevan a su hijo por la denuncia que si vuelve en unas horas será inocente y si ven pruebas se quedará en comisaría. A las horas volvió ya que era inocente.
No se quedó en el calabozo preventivamente solo con la declaración de la madre.

Melon

Lyn Es que se habla como si la policía fuera subnormal.

Plagueis

Lyn

Vamos a ver, Lyn, que lo del calabozo es que esperas ahí encerrado hasta que un juez de guardia vea tu caso y decida. Si te plantan la denuncia falsa un viernes por la noche te vas a quedar dentro del calabozo hasta el lunes, que es cuando un juez va a poder ver tu caso.

Igualmente, el caso que comentas, harbrá que ver el estigma que igualmente se le habrá quedado entre vecinos y la familia de ella (de la que no se puede librar al ser padre de la criatura).

Catti

Lyn
Un amigo, 3 veces le mando la ex al calabozo, pero el tío la quería mucho y volvía, por la ex y la hija en común... Costo que abriera los ojos. Se quedó a vivir unos días en mi casa porque no se sentía seguro en su barrio, porque su ex podía denunciarle en cualquier momento y le irían a buscar y esta vez a soto el real... Sigue viviendo con sus padres para tener testigos por si ella vuelve a denunciarle, de momento son ya más de 7-8 años y ha ganado todos los juicios, tiene la custodia y la patria potestad... Sigue viviendo con miedo, y si conocieras a la ex, entenderías su miedo.

Ayusmatico

Lyn caso reciente de un familiar, la madre denuncia al padre por abusos a su bebé. La policía va a buscar al padre a casa de su madre/abuela y le dicen a la abuela que se llevan a su hijo por la denuncia que si vuelve en unas horas será inocente y si ven pruebas se quedará en comisaría. A las horas volvió ya que era inocente.
No se quedó en el calabozo preventivamente solo con la declaración de la madre.

No sería la primera denuncia falsa que se come. Y si ocurre es porque para la que denuncia no hay consecuencias.

En todo caso las pruebas o informaciones de la policía a la hora de dejar a un tío libre no creo que consistan en la madre proclamando que "mi hijo es inocente".

Pyvlox

habéis pasado una noche en un calabozo alguna vez en su vida? porque no es para tanto y eso en el que a mi me toco no era precisamente un 5 estrellas jajaj

hacéis un drama de un mal menor para evitar uno mayor.

y nadie quiere inocentes presos pero tampoco culpables libres, donde se pone el punto de equilibrio es muy discutible.

y la mayoría por no decir la totalidad que es lo mas probable de los que estáis preocupados por ir presos por una denuncia falsa no les va a pasar, y por esos otros que os preocupáis en su mayoría o probablemente todos son unos violadores pero preferís que salgan libres por las dudas que sean inocentes.

Plagueis

Pyvlox habéis pasado una noche en un calabozo alguna vez en su vida? porque no es para tanto y eso en el que a mi me toco no era precisamente un 5 estrellas jajaj

hacéis un drama de un mal menor para evitar uno mayor.

A mí un familiar muy cercano me soltó tres señores puñetazos seguidos en toda la cara, perdiendo incluso un poco de audición en un oído, en una explosión de violencia por su parte. Soy una persona fuerte emocionalmente y desde el principio tuve claro que el dolor es solo algo pasajero y que no me dejaría afectar (otra cosa es que no perdonase). Según tu lógica, ¿debería exigirle lo mismo a toda persona que es maltratada en el hogar?

Lyn

Plagueis
Pasará porque hay pruebas en su contra y al no estar el juez esoran. Cosa que no entiendo, en España los fines de semana los hospitales y juzgados están desiertos. Debería haber gente que cubriera esos puesto los fines de semana. He tenido familiares enfermos son poder operar los porque uy, ya no queda sitio y el finde no se opera, n aparecían fisios etc, etc. Por lo visto en los juzgados pasa lo mismo.

Mi familiar no ha tenido ningún estigma, su familia y trabajo lo apoyan, lo cual no quiere decir qye sea una jodienda. También te voy a decir una cosa, la denuncia de ella no fue por "maldad", realmente se lo creía.

Pyvlox

Plagueis

no entiendo bien tu punto, te lo digo con honestidad.

pero lo que yo digo es que si para evitar un posible mal mayor como lo que te paso la policía entiende que mejor esa noche quien te pego pase en el calabozo estoy de acuerdo, incluso antes de que te pegue ante la sospecha, se entiende?

Plagueis

Lyn Pasará porque hay pruebas en su contra y al no estar el juez esoran.

Pero si es lo que estamos diciendo, que en España se lleva años practicando una política interna en la policía de meter en el calabozo aunque no haya indicios suficientes cuando se trata de una denuncia por violencia de género. Ese es el problema. Pero es que lo hacen incluso si hay evidencias de que no ha habido nada (como tener el "sospechoso" testigos que corroboran que estaban con él a la hora en la que supuestamente se habrían producido los hechos). Los agentes simplemente van a lo fácil en estos casos, que es curarse ellos en salud, aunque sea violando derechos.

Nisi

Lyn el finde no se opera,

Los findes y festivos si se opera. Solamente que son operaciones de urgencia donde la vida del paciente corre peligro.

Yo estoy operada de apendicitis la noche del 24 al 25 de diciembre.

Y sobre las denuncias y tal de fines de semana, dependerá del personal que haya de guardia. Si no lo hay por falta de efectivos, pues en efecto, ahí se queda. Si hay juzgado de guardia activo pues tramitaran lo que tengan que tramitar.

Que siempre lo digo, hay demasiados funcionarios!!! Hasta que te toca de cerca y no hay medicos, policias suficientes o gente en los juzgados.

Catti

Melon Claro que puedes y se hace para evitar un mal mayor que está justificado, y tal y como se está haciendo, funciona.

No funciona cuando hay personas que mienten sobre la situación y mandas de forma injusta y sin que medien pruebas o un juez a pasar la noche en el calabozo, porque esa gente no solo no miente una vez, sino que lo hace de forma reiterada, y si pasas varias noches en el calabozo, al final te tienen que mandar a soto el real... Y tienes a personas con miedo a salir a la calle por si les denuncian. Y no me digas que no es así, que me tocó ir a recoger a un amigo, y se vino unos días a vivir a mi casa porque su ex no sabía donde vivía yo estando a unos 20 minutos en coche de su domicilio.

Melon

Catti Funciona, porque se protege al que corre riesgo de muerte según lo estime la policía. Igual que Dani Alves no se ha fugado a Brasil porque ha estado en prisión preventiva.

Dantecar12 Otra cosa es que si te detienen un sábado a la tarde o a la noche, no de tiempo de cerrar atestado y te tengas que esperar hasta el lunes.

Entonces lo de las denuncias los viernes para que se tiren el fin de semana en el calabozo es una leyenda urbana?

Catti

Milipu Bueno, lo es y lo comparto pero lo que dice Melón tampoco es que en la práctica sea algo que ya no se hace. La prisión provisional y la detención policial con el límite ya existen y existen por algo

Pero lo dicta un juez en base a unas premisas, no que por una llamada telefónica te priven de tu libertad

Milipu Obviamente como se están afectando derechos fundamentales tiene que haber un juez velando por el proceso, pero es algo que ya se hace y por ejemplo la limitación policial tiene la limitación temporal (el famoso habeas corpus)

Con la noche en el calabozo no hay juez que lo dicte

Dantecar12

Lo que decís que no pasamos detenidos los fines de semana estáis equivocados; el Juzgado de guardia abre todos los días y te pueden traer, y es algo habitual y normal, que pasen detenidos a disposición judicial sábado y domingo. Yo en un año salvo una ve he ido todos los sábados y domingos de 2023. Lo que dependen que te lo traigan es de que se termine el atestado policial, o sea, se practiquen las diligencias necesarias imprescindibles con el máximo de 72 horas.
Otra cosa es que si te detienen un sábado a la tarde o a la noche, no de tiempo de cerrar atestado y te tengas que esperar hasta el lunes.

Catti

Melon Funciona, porque se protege al que corre riesgo de muerte según lo estime la policía. Igual que Dani Alves no se ha fugado a Brasil porque ha estado en prisión preventiva.

Claro, dejamos que una persona inocente vaya a la cárcel... Espero que no hayas dicho nada de todos aquellos exculpados a los que han liberado de prisión por haber sido encarcelados de forma injusta. O si mañana te encierran a ti por la cara...

Pero vamos lo dudo, porque sí te he visto quejarte de exclusiones de foreros, y ya ves, menuda chorrada que te expulsen de un foro en comparación con ir al calabozo.

Lyn

Catti
En el caso de mi familiar, son los dos "iguales", no pidió la custodia entera para él y ha vuelto con ella y ella pues yo que sé. No creo que sea amor sino desesperación. Una vez puedes errar, dos veces ya eres masoca. En esta caso los dos tienen una hostia...
Por la hija es por quien me sabe mal la verdad. Es carne de psicologo/psiquiatra.

Melon Entonces lo de las denuncias los viernes para que se tiren el fin de semana en el calabozo es una leyenda urbana?

Eso estoy pensando yo también después de leer a dante car

Dantecar12

Melon
No es que no pasé, porque puede pasar, pero en realidad la regla general, por la naturaleza y poca complejidad en ocasiones de los supuestos de violencia de género (en cuanto a diligencias de investigación y hablando de maltrato) es que al día siguiente o dos días pasé a disposición judicial para regularizar situación personal o se celebre juicio rápido en guardia.
Todo depende de qué al atestado y diligencias imprescindible estén terminadas con el tope de 72 horas.

Catti

Milipu No sé qué criterio está aplicando la policía, pero si no va con parte de lesiones o algún elemento más me parece excesivo.

Pues se hace, sin parte de lesiones ni nada y con juicios anteriores exculpando al tío... Incluso si la hija le llora al policía y le dice que su padre le estaba dando la cena. Al calabozo de cabeza.

Milipu

Catti

Bueno he buscado y parece que si lo cogen por quebrantamiento de orden de alejamiento se detiene sí o sí. Fuera de esos casos "4.- Cuando la entidad de los hechos y/o la situación de riesgo lo aconseje, se
procederá a la detención y puesta a disposición judicial del presunto agresor".

Más adelante explicitan que "Cuando se haya procedido a la detención del denunciado, presunto
agresor, bien como consecuencia de la existencia de indicios racionales de que
el mismo resulte autor de un hecho delictivo, bien por el quebrantamiento de
una medida judicial de alejamiento o bien porque dadas las circunstancias que
concurren en los hechos se deduzca la existencia de grave riesgo para la
víctima, se extenderá diligencia de detención e información de derecho".

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