Lo de TLOU2 es una cosa muy loca. Una pena la campaña de hate que sufrió entre los que no querían que pasase lo del Golf y los cibervoluntarios de Xbox. De haber sido multiplataforma hablariamos de él como de los mejores juegos de la historia.

La comparación pretende ser en cuanto a gráficos o jugabilidad? Porque si es lo primero hay dos generaciones de por medio por increíble que parezca.

Serizawa A mi no me gusta, por los protagonistas y que toda la trama gire en una venganza. Lo más decepcionante que he visto en años. Que sea un buen juego no lo dudo, pero su argumento y personajes, decepcionaron a mucha gente, yo incluido.

Laolama Yo no veo dos generaciones por delante a AW 2. El mérito es que TLOU 2 se ve casi igual o mejor en algunos detalles, siendo de la anterior gen.

goyo1one Yo no veo dos generaciones por delante a AW 2. Pero lo está 🤷🏻

Yo no creo que TLOU2 esté dos generaciones por delante de Alan Wake 2. Jugablemente alomejor sí, pero gráficamente solo supera a Alan Wake en exteriores, que ahí flojea. Pero en interiores Alan Wake 2 está por encima, TLOU2 está muy vacío y se nota que los de Remedy pillaron experiencia en interiores gracias a Control. Para juegos así en tercera persona de disparos, MGS5 y TLOU2 están solos en el podio y no va a ser fácil superarlos. A ver ese Death Stranding 2.

Laolama Solo está una generación por delante, y ni siquiera se ve notoriamente mejor que un juego de 2020 de ps4, ya ni hablemos a nivel de detalles, fisicas o IA. TLOU2 y RDR 2 son dos juegos que vinieron del futuro y seguimos esperando, a ver como se la saca GTA6.

Joder muchas veces se me olvida lo BIEN que se ve TLOU 2 y es de la puta anterior generación. Brutal Naughty Dog, si es que con Uncharted 4 ya se te caían los huevos al suelo con la casa de Nate y Elena.

No os hagais daño con comparaciones absurdas, sonyers, AW2 esta a años luz.

Comparan Alan Wake 2 con The Last of Us Parte 2

Serizawa

Chiquiza Reconozco que esta vez me he reído.

Laolama Eso pasa en este juego también en cuanto iluminas lo que sea con la linterna.

No se cual será la intención. Alomejor es que los rayos de la cámara a veces no alcanzan la linterna o que sus trayectorias han variado tanto que no queda del todo bien. Como sale un rayo por cada píxel y luego se distribuyen por la geometría no acaba de ser muy fiel a la realidad donde cada rayo es una partícula subatomica.

Davidlie

Laolama bueno mi punto no va por ahí, va que a día de hoy los juegos desarrollados pueden hacer cosas al nivel de the last of us 2 a mitad de precio ( un poner lo del dinero)

Habría que poner juegos de presupuestos similares a Alan wake de la anterior generación para ver cómo se ven.

Vamos que the last of us me da igual que esté dos generaciones por detrás si al final el resultado es parecido

Berti

loveRtoB Tlou2 es peor porque es de sony

cacho_perro

En lo único que supera TLOU a Alan Wake es en animación, tanto facial como ¨Corporal¨ porque Naughty Dog tiene a gente top de la industria.

Juegos como Uncharted o TLOU se ven tan bien pese correr en cafeteras porque Naughty Dog se puede permitir meses o años y gastar millones en el apartado visual, pintando sombras y texturas, precalculando iluminación, para verse tan resultón en un hardware tan limitado.

Es como si tienes un pintor que es capaz de hacer cuadros hiperrealistas que se ven prácticamente igual a una foto. Pero eso no quiere decir que sea mejor pintar un cuadro a hacer una foto con una cámara digital.

Lo de Naughty Dog tiene mucho mérito y TLOU2 en consolas se ve muy bien, pero a estas alturas a nivel gráfico ya se le ven las costuras.

emperador_sewland

Os estais centrando en el apartado puramente visual cuando eso no es ni siquiera lo interesante.

Para mi lo interesante de TLOU2 es el ritmo de lo que ocurre en pantalla. Nunca había sentido unos enemigos también diseñados como el clicker que ladea la cabeza en intervalos y a la velocidad perfecta para que se acompase a la precisión y movimiento de tu arma de tal forma que sientes que tienes el absoluto control para acertarle pero que es suficientemente dificil como para que falles.
¿Que juego consigue hacerte sentir que tienes perfecto control y que aun asi vas a fallar? Solo las obras maestras, lo normal es que un juego consiga el fallo a través de un control con cierta tosquedad o la saturación de enemigos.

Percibir que los disparos molestan y retroceden a los enemigos el tiempo justo para recargar y esconderte pero no el suficiente como para poder estar a salvo. Desplazarte, correr o trepar a la velocidad que está pidiendo el entorno sin dejarte vendido pero tampoco sin poder romper el sistema.

Todas los armas, todos los movimientos (tanto los tuyos como los de todos los enemigos) están perfectamente acompasados y medidos para que parezca un baile. Esa sincronización se transmite al jugador. Yo jamás habia experimentado nada similar, es lo más importante que tiene el juego en mi opinión (incluso más que el excelso nivel visual o argumental) y lo que los demás no saben copiar.

cacho_perro

emperador_sewland Ahi estoy 100% de acuerdo. Entre la IA, los tiempos de reaccion, animaciones, etc, hace que todo sea increiblemente fluido y "orgánico". El juego debe tener una especie de timer interno, que mide tus acciones y hace que el juego reaccione al ritmo que tú lo haces. Incluso cuando hay mas de un enemigo en pantalla, en la mayoría de juegos te atacan de uno en uno y los demás se quedan ahi esperando, en TLOU queda mucho mas natural.

Lo bueno de los juegos de ND es que son una mezcla TOP de varios apartados, animación, físicas, IA... Gráficamente ya ha sido ampliamente superado, pero en muchos otros apartados sigue siendo top.

Laolama

emperador_sewland

No creo que nadie dude que TLOU2 es mejor juego que Wake. Incluso que Control.

Akira

emperador_sewland
Todo eso que dices y que ya estaba en el primero, para mi es el mayor logro de ésta saga.
Cada enfrentamiento es un baile en el que todo encaja a la perfección.
No todo el mundo sabe darse cuenta de esto, por desgracia.

Ittoogami

Serizawa Para juegos así en tercera persona de sigilo, MGS5 y TLOU2 están solos en el podio

Fixed

Y sin que sirva de precedente coincidimos. Jugablemente los dos son exquisitos

irakmata

Ittoogami no tío. Si metes sólo sigilo en tercera persona, Splinter Cell (CT y DA) se los folla. Lo que es sigilo, ojo.
Otra cosa es que te creas que por ir medio agachado corriendo entre las hierbas y maizales y te cargues a los enemigos por la espalda ya es sigilo.

Gwynbleidd

Laolama pues personalmente yo lo dudo XD

Amor_Eterno

Sendai es hasta surrealista la comparación...

Ya pasaba igual, un día alguien dijo que Days Gone se veía tan bien como Metro Exodus enhanced..... y le dije casualmente termine el Metro y seguí con Days Gone, y aunque (siempre lo he dicho y defendido) el Days gone se ve muy bien y me encantó, a nivel visual y jugando uno seguido del otro te das cuenta que la fidelidad visual del Metro estaba muy muy por encima, como cada luz sombras afectaban todo, ....

Evidentemente uno es un juego bastante más avanzado que el otro en materia visual y tecnologíca.

Lo mismo pasa acá, no hay color, no hay comparación alguna, es algo objetivo, AW2 es muy muy superior a The Last 2.

Un detalle solo un detalle, mirar la linterna como alumbra en uno y otro, es absurda la diferencia a favor de AW2 el sombreado de The Last2 cojea demasiado, tanto así que en su versión remasterizada la mejora que lleva mas evidente es en esta parte

La linterna de The Last 2 en comparación da risa. Lo que afecta esa luz, comp rebota, como refleja, como afecta .... en fin

Amor_Eterno

Laolama

Hilo interesante como me gustan, no había leído esto, de haberlo leído es que no hubiese ni contestado. Ya Lao dijo todo.

Amor_Eterno

Cloud no podrán hacer nada superior a AW2 porque simplemente el hardware no les da para ello.

Así como no vas a ver nada parecido a Cp2077 de PC. Simple.

Cloud

Amor_Eterno Ya veremos, los antecedentes no te ayudan.

Isolee

¿Para jugar (y entender) el AW2 hay que haber jugado al primero, Control y toda la mandanga?

Xiphias

Isolee

A AW1 desde luego que hay que haber jugado.

Control tiene algunas referencias a AW1, como AW2 también las tiene hacía Control, así que se puede disfrutar un poco más si juegas Control antes, pero no es tan imprescindible como haber jugado AW1.

Spawn

Para ser completamente justo ND deberia tener que sacar sus juegos en 3 plataformas y con presupuesto limitado yendo por libre y buscándose las castañas sin dinero infinito de SONY.

Lo que ha hecho Remedy con un motor propio siendo 4 gatos y con presupuesto limitado es alucinante, con CONTROL su motor ya apuntaba maneras.

Berti

Spawn Para ser justo con Naughty Dog también habría que sacar TLoU2 en pc sin limitaciones de potencia y no hacer malabares pars que esto corra en un cacharro como Ps4.

Ittoogami

irakmata tío. Si metes sólo sigilo en tercera persona, Splinter Cell (CT y DA) se los folla. Lo que es sigilo, ojo.

Sinceramente, creo que deberías actualizarte un poco, en temas como IA, control, posibilidades y demás me parece que los Splinter cell que citas no les llega a Tlou 2 y Mgs 5

GameOver

irakmata MGSV te lo compro, sigue siendo el mejor juego de sigilo de la historia y lo será por muchos años a nivel de mecanicas.

Pero los SC no, están outclaseados por TLOU2 a nivel de control, IA y posibiidades del escenario.

Serizawa

Creo que hablamos de gráficos porque sobre lo puramente jugable no existe debate. Se ve claramente como responde un juego y el otro durante el combate.

Es bastante meritorio que TLOU2 corra en un Jaguar a 1.6 GHz. Se nota que Naughty Dog está curtida en multithreading. Y es así en parte gracias a PS3. Recuerdo que se sacaron de la manga algo llamado "Fibers" que eran algo así como micro tareas con propiedades de thread que servían para que el sistema no tuviera que hacer context switch y por tanto perder el tiempo, algo fundamental en un procesador tan poco potente:

https://www.gdcvault.com/play/1022186/Parallelizing-the-Naughty-Dog-Engine

Tengo muchas ganas de ver lo que consiguen sin limitaciones. Evidentemente no lo espero para algo como Factions, pero si para su siguiente gran juego single player. El problema? Que quizá cuando salga ya estamos hablando de PS6.

Laolama

Gwynbleidd

Pues hay la misma distancia, o más, que visual. Un par de generaciones.

A ambos Wake les quitas todo el apartado visual, guión, narrativa, personajes... Toda la magia de Remedy vamos, y son dos juegos ramplones. El segundo mejor, si, pero lejos de muchísimos otros TPS.

TLOU2 es un juegazo, aunque quitemos todo aspecto no jugable de la ecuación.

irakmata

Akira Todo eso que dices y que ya estaba en el primero, para mi es el mayor logro de ésta saga.
Cada enfrentamiento es un baile en el que todo encaja a la perfección.
No todo el mundo sabe darse cuenta de esto, por desgracia.

Hay una perfección en este sentido y es la concatenación milimétrica entre las diferentes animaciones, cosa que sólo he visto algo parecido en RDR2.
Entiendo que hay bastante movida scriptada, pero el cómo han hecho para que esto no se note una mierda es lo que le da esa perfección absoluta.

Gwynbleidd

Laolama pues como me parece a mi de TLOU que si le quitas ambientación, factura gráfica, y personajes no es que sea más allá de un juego simple y soso. Pero también reconozco que yo con TLOU no puedo. Me resulta la pereza hecha juego y Ellie es que directamente me parece un personaje vomitivo. Y encima el final que tiene que me parece absolutamente lamentable

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