Pues sí, vuelvo con otro post para demostrar mi desconocimiento sobre ESDLA, y para preguntar mi enésima chorri-frikada de la saga, esta vez preguntándome cómo funciona realmente el poder del Anillo. Se nos cuenta siempre que es un arma muy poderosa, el arma más temible de toda la Tierra Media, que Sauron con el Anillo es como Putin con el botón nuclear, o peor, un arma poderosísima y devastadora, lo más tocho que hay en el mundo... Pero luego la verdad, y no quiero ofender a fans de ESDLA menospreciando al Anillo, sólo decir lo que veo, es que cuando lo vemos en acción es un arma bastante cutre, te vuelve invisible y ya, que no está mal, pero que como mucho sirve para robar o espiar sin que te pillen y ya, no sé qué utilidad tiene por ejemplo a la hora de gobernar un país, o cuando estés en una guerra en frente de 2.000 orcos. Sin contar que la mayoría de gente que ha tenido el Anillo han sido hobbits, seres tan sigilosos que prácticamente pueden volverse invisibles por sí mismos, se cuenta, si no me equivoco, que por lo pequeños que son y lo poco que pesan y que siempre van descalzos y que tienen una habilidad natural para el sigilo los hobbits pueden pasar desapercibidos si lo desean prácticamente para todo el mundo. Pero dejando eso de lado, vemos que el poder del Anillo se reduce a vovlerte invisible, que está bien, pero tampoco para lanzar cohetes, y encima usarlo implica pagar el precio de que te vaya volviendo adicto, de que te vaya consumiendo, de que Sauron te tenga más en su punto de mira, que te persigan los Nazgul... Total, que como arma es cutre. Pero luego he pensado: "Bueno, a lo mejor es cutre para todo el mundo excepto para Sauron, Sauron le puso como un sistema de seguridad de que para el resto fuera sólo una chorrada que te volviera invisible, además con la desventaja de consumirte y de decirle a Sauron donde estás, sólo cuando lo lleve él puesto despertará todo su poder y podrá someter a la Tierra Media entera". Pero no puede ser el caso, porque cuando el Anillo es ofrecido a otros personajes de muchísimo poder a lo Sauron como Gandalf o Galadriel vemos que también se convertirían en unos temibles de poder descomunal, corruptos, pero increíblemente poderosos si tuvieran el Anillo, así que despertar el poder del Anillo no puede ser sólo cosa de Sauron. "Vale, pues quizás es cosa sólo de seres poderosos, si cae en manos de alguien tocho como Gandalf o Galadriel o Sauron se vuelve un arma de destrucción masiva, si cae en manos de personas comunes sin poder como hombres o hobbits es una baratija que te vuelve invisible y te corrompe y ya"... Pero esto tampoco me convence porque durante El Concilio de Elrond Boromir sugiere que le den el Anillo a Gondor, que ellos usarían el poder del Anillo para hacer frente a Sauron, usaría contra el enemigo su propia arma, y se le dice que no por lo muy arriesgado que sería, porque Sauron sabría rápido dónde estaba el Anillo y atacaría Gondor antes, pero no porque no pudieran usar el poder del Anillo contra Sauron, pero yo me pregunto... ¿Qué poder? Es que imaginemos que pasa, imaginemos que le dan el Anillo a Gondor y que Boromir llega a Gondor y le entrega el Anillo a su padre... Pues vale, ahora Denethor tiene el Anillo, ¿qué hace con él? A parte de poder volverse invisible, de corromperse cada vez más convirtiéndose en un décimo Nazgul y de incitar a Sauron a que ataque su propia ciudad más rápido... ¿Cuál es ese poder del Anillo tan grande que podría haber usado Denethor contra Sauron? Si Boromir sugiere la idea de que podrían usar el poder del Anillo contra Sauron es porque esa idea ha venido de algún sitio, y nadie se la refuta, se lo prohíben simplemente por los riesgos que conlleva, en plan: "Tirar una bomba nuclear es muy arriesgado por el daño que puede hacer a tu país, pero no te negamos el poder tan bestia que tiene una bomba nuclear", y muy poderoso tendría que ser el Anillo en sus manos para que fuera efectivo contra Sauron, pero luego hemos visto que cuando un hombre como Denethor tiene el Anillo lo único que puede hacer es volverse invisible y corromperse, y ya, ¿así que cuál es ese poder lo suficientemente grande como para enfrentar a Sauron que tendría Denethor o Gondor de tener el Anillo? Pero vamos, que nos deja claro que no sólo grandes elfos y magos tendrían la habilidad de hacer del Anillo un arma poderosa, seres más mundanos como hombres también, pero, de nuevo, cuando seres más mundanos como hombres han tenido el Anillo el único poder que hemos visto que podían sacarle era volverse invisibles meintras se corrompían, y ya, no es que Isildur se convirtiera en un dios en el tiempo que tuvo el Anillo. Pero entonces pues eso, ¿cómo funciona el Anillo exactamente? ¿Por qué es tan peligroso? Porque sí, se nos comenta que el Anillo es un arma poderosísima, vale, pero si realmente es así... ¿Cómo funciona? ¿En qué consiste exactamente este poder?

Lo dicen muchas veces, que te vuelve poderoso conforme pasan los años con él y te corrompe. Pero vamos, el poder tocho es que repartió estratégicamente 9 anillos en todos los reinos sobre hombres, elfos y enanos importantes que mandaban por entonces, y que si lo posees puedes mandar sobre ellos. Con la treta que hizo Sauron en el pasado repartiéndolos lo que quería es que los mandamases de los reinos fueran marionetas suyas como lo era por ejemplo Saruman en Isengard, ese era el verdadero poder

albertobat Con la treta que hizo Sauron en el pasado repartiéndolos lo que quería es que los mandamases de los reinos fueran marionetas suyas como lo era por ejemplo Saruman en Isengard, ese era el verdadero poder ¿Pero ese poder podía usarlo cualquiera que tuviera el Anillo o sólo Sauron?

Lleva pilas de botón, 2 para ser exactos

Un anillo para controlarlos a todos, ese es su poder, como te ha dicho bien albertobat mas arriba

gongur Sí, pero lo dicho, ¿ese poder podía usarlo cualquiera que tuviera el Anillo o sólo Sauron?

Bonetrousle Está hecho para Sauron, si se lo queda otro, como te vuelve medio Yonki, se queda bajo mínimos. Te hace longevo e invisible, pero te corrompe, por eso Gandalf renuncia a él, porque con todo el poder que tiene, alguien fuera de sí pues como que mal rollo (además dice que desataría un poder mayor del que tiene, pero no sé si será por no poder controlarse o porque le da mayores capacidades). Como lo pille Sauron eso pega un upgrade tocho, se puede volver invisible, se hace grandote y chetado de fuerza, puede leer las mentes y dominar a los que lleven los otros anillos, te hace medio inmortal sin envejecer (y eso de tener todo el tiempo de mundo y manejar a los otros 9 portadores que gestionan sus reinos tiene su aquel)... por eso el objetivo es que no lo tenga Sauron, más allá de que todo el mundo lo quiere cuando lo tiene delante como todos quieren Metadona en el bus de Cruz Roja.

Me imagino a Tolkien escribiendo los libros: - Señor Tolkien, podría dar aún mas detalles sobre el anillo y su poder? - Bastante me he inventado ya, no habrá nunca gente tan frikaza como para querer mas. Ni que fuera real.

Sin haberme leído los libros, lo que he llegado a entender vistas las películas, leído blogs y escuchado en podcast o demases, el poder de invisibilidad no es mas que un uso básico, atribuido por ser un anillo mágico. Digamos que es el poder por defecto del anillo. En manos de Sauron o de entes con mucho poder, digamos que se desbloquea todo el árbol de habilidades del anillo XD. Asi resumiendo....con el anillo en su full power eres capaz de someter a todas las razas de la tierra media. Si puede someter a todas la razas....entonces como se rebelaron los hombres y los elfos en la batalla que se ve al inicio de la comunidad del anillo? NPI. Que venga un experto y lo indique.

albertobat y eso de tener todo el tiempo de mundo y manejar a los otros 9 portadores que gestionan sus reinos tiene su aquel Pero eso podrían resolverlo quitándose los 9 dirigentes sendos anillos no? O esos anillos tienen algún poder que valga la pena como para llevarlos puestos? (Me guío por las pelis eh? No he leído los libros) Ah y siempre es buena ocasión para dejar los frames de rotoscopia de Aragorn dándose un talegazo y que en edición dijeran, bueno, así se se queda

¿Cómo funciona realmente el poder del Anillo Único?

albertobat

Kuga
esos anillos también te vuelven yonki, ansioso de poder y te corrompe, casi imposible librarse de él y, de no tener portador, casi imposible estando al lado no tomarlo contigo, y además se repartió inicialmente entre reyes y gente relevante para que se moviera en altas esferas que pudieran manejar los distintos pueblos con o sin ellos. Vamos, una mezcla entre estafa piramidal y cartel de la droga, está muy bien montado para que siempre tenga portador y que con el tiempo todos los reinos estén dominados por Sauron.

Cuando habla de tener el poder de someter a todas las razas yo entiendo que es como si repartieras anillos entre los 20 presidentes más importantes de los países actuales y acabaras con 20 minihitlers movilizando sus pueblos a voluntad.

Daseor

Yo siempre he dado por hecho que el anillo es un "amplificador" de tu poder o habilidades base, de ahí que en los Hobbits o Gollum simplemente te haga invisible quizás por su naturaleza discreta o sigilosa, pero si lo obtuviera alguien como Gandalf que es un Maiar, pegaría un upgrade tocho de todos sus poderes haciéndolo una bestia parda al nivel de Sauron en su prime o peor.

Bonetrousle

Daseor Yo siempre he dado por hecho que el anillo es un “amplificador” de tu poder o habilidades base, de ahí que en los Hobbits o Gollum simplemente te haga invisible quizás por su naturaleza discreta o sigilosa

¿Entonces por qué vuelve invisible también a Isildur?

Daseor

Bonetrousle cierto, supongo que sí que es la habilidad por defecto del anillo para seres que no controlan la magia.

Pero lo otro que he dicho también se seguiría cumpliendo, precisamente Gandalf le asusta tanto coger el anillo ya no solo porque lo corromperia, sino porque sabía que lo haría demasiado poderoso para que nadie pudiera detenerlo, hay que recordar que es un ser del mismo rango que Sauron.

Me imagino que en manos de seres como Galadriel que ya de por si es una elfa antigua en esteroides aún sería peor el asunto.

Lo que me plantea otra de las eternas preguntas, porque el anillo no tuvo efecto en Tom Bombadil cuando lo cogió?

Half_cdp

Bonetrousle ¿Entonces por qué vuelve invisible también a Isildur?

Creo que eso es solo cosa de la peli, en los libros no tengo constancia de Isildur haciéndose invisible. Hablo de memoria...

El poder mas grande del anillo es tener engañado a todo el mundo. Todos creen que con el anillo serian mas poderosos y solo los convertiría en poderosos TITERES.

Bel-rak

En cada anillo hay dos duendes gallegos.

Bonetrousle

albertobat Está hecho para Sauron, si se lo queda otro, como te vuelve medio Yonki, se queda bajo mínimos. Te hace longevo e invisible, pero te corrompe

Entonces si por ejemplo se le hubiera entregado el Anillo a Denethor como sugería Boromir en El Concilio de Elrond no habría podido usar su poder, no habría tenido un arma poderosísima, no habría podido usar su propia arma contra Sauron....

Pero en cambio se da a entender que sí, y si es así, ¿cómo?

Y luego también esto:

XJ-220 Si puede someter a todas la razas….entonces como se rebelaron los hombres y los elfos en la batalla que se ve al inicio de la comunidad del anillo?

albertobat

Bonetrousle
Lo de someter a todas las razas es porque sometería a sus líderes. EL ejemplo de Saruman es perfecto, sometes y corrompes al lider de Isengard y él lidera Isengard a tu favor. Si repartió varios anillos a los líderes de sus principales los principales reinos, pues ya estaría.

EL anillo te da más poder cuanto más poder posees, pero no te vuelve ultrachetado de por sí, por eso Galadriel o Gandalf renuncian a él antes de que sea muy tarde, admitiendo que llevado por ellos es un peligro. Igualmente lo que dicen en película y libros: Sauron despliega ahí todo su poder y es con él donde se da el mal rollo total.

No recuerdo, por otro lado, por qué Bombadill no se ve afectado, y creo que ni lo explican. Me da que simplemente es de esas cosas donde el análisis y la comhunidad sobre el mundo creado va más allá de lo que una sola persona como Tolkien pudo llegar. Sencillamente no le afectó, o porque era una especie no contemplada cuando Sauron diseñó el anillo, o porque patata. Lo mismo se lo pone un Barbol de esos y tampoco pasa nada, o tarda más en pasar, o vete tú a saber, sencillamente para el argumento se necesita que no pase nada y ya.

Bonetrousle

Daseor Lo que me plantea otra de las eternas preguntas, porque el anillo no tuvo efecto en Tom Bombadil cuando lo cogió?

Lo que yo siempre he leído es que es Ilúvatar, o una representación del mismo Tolkien, vamos, que es el dios más tocho de la Tierra Media, el que la creó, ya sea por representar a lo que sería Dios en la Tierra Media o por ser el propio autor.

Vamos, que muchísimo más poderoso que Sauron, demasiado como para que un juguetito hecho por un maiar le afecte.

En todo lo demás de acuerdo.

Bonetrousle

albertobat

Entonces entiendo que si Denethor se hiciera con el Anillo él no tendría posibilidad de someter a nadie.

Michael_Scott

Bonetrousle Gondor pasaría a ser parte del ejercito de Mordor.

albertobat

Bonetrousle Entonces entiendo que si Denethor se hiciera con el Anillo él no tendría posibilidad de someter a nadie.

Dárselo a Denethor o a cualquiera que esté cerca de la gestión de un reino es un peligro. Y más si son hombres, que son los más afectables por el poder de los anillos, por ser particularmente ambiciosos y egoistas. Les corrompe y atrae von facilidad, por eso en el concilio Boromir insiste en poseerlo para usarlo a favor como arma, y por eso los demás le dicen que nanai de la china, que ya se ha demostrado en el pasado la que lía el anillo en manos de los hombres.

Dàrselo a Denethor, Boromir o cualquiera de su quinta es simplemente dejar que Sauron tenga al ejército de Mordor y el de Gondor para arrasar el resto de reinos.

Bonetrousle

Michael_Scott Eso me parecía a mí.

¿Pero entonces porqué se da a entender que sí que podría usar el Anillo como arma contra Sauron?

Michael_Scott

Bonetrousle Eso es lo que Denethor, influenciado por usar el Palantir cree, también Isildur pensó que podría usarlo en su beneficio y solo le trajo la muerte.

Bonetrousle

Michael_Scott Pero cuando lo suelta en el consejo gente más sabia como Gandalf o Elrond no le corrigen.

Half_cdp Creo que eso es solo cosa de la peli, en los libros no tengo constancia de Isildur haciéndose invisible. Hablo de memoria…

Ah, pues entonces sí que podría ser que simplemente potencia tus habilidades ya propias como decía @Daseor.

Anonymous199

Half_cdp Creo que eso es solo cosa de la peli, en los libros no tengo constancia de Isildur haciéndose invisible. Hablo de memoria…

Recuerda que Isildur fue atacado en los Campos Gladios y se puso el anillo para escapar, haciéndose invisible y arrojándose al río. Pero el Anillo lo traicionó, saliéndose del dedo, los orcos vieron a Isildur y lo mataron a flechazos.

DuraZell

La verdad es que sin ceñirse a los libros y las cartas o textos, es difícil entenderlo sin echarle imaginación. Las películas son top, pero si les buscas las cosquillas se las encuentras.

El anillo tiene el poder de Sauron y voluntad propia. En alguien capaz de utilizarlo (Galadriel, Gandalf, Aragorn...) le daría mayor poder y sería capaz de cambiar la lealtad del propio anillo. En caso de Boromir o su padre, alargarían su vida y los volvería invisibles a placer, que no está mal. Es poca cosa, pero en su desesperación supongo que cualquier granito ayuda mucho.

En definitiva, en anillo es un poder en bruto, pero para manejar esa herramienta, debes ser tan bueno como su creador.

Isolee

DuraZell

Hablando así a lo bruto, yo siempre lo vi como el típico anillo de DnD que te da bufos en todo, pero, claro, si ya eres un semidios como Gandalf, pues los bufos son enormes. Si eres un descamisado como Bilbo, pues te hace invisible y mucho es.

Pero, claro, DnD es magia "in your face" muy pasada de rosca y el universo de Tolkien es muy sutil y lírico, por lo que podemos quedarnos con la idea de que es un objeto que potencia tu ser, sin la parte de fuegos artificiales dungeonera.

Pero el anillo es más que eso, porque además controla la voluntad de los que llevan los nueve y, como copiaría más tarde Rowling, ejerce como custodio de la esencia de Sauron, por lo que mientras el anillo no sea destruido, el Señor Oscuro podrá volver a levantarse.

DuraZell

Isolee En teoría, y esto ya más llevado al terreno de los textos, el anillo tiene un porcentaje de Sauron en bruto. Alguien fuerte como Denethor (el de los libros), podría utilizar el poder o dominarlo más o menos, siempre que adquiera el conocimiento suficiente. Una vez hecho, Sauron perdería toda posibilidad, y solo le quedaría la esperanza de que un Denethor corrupto siguiera un poco su camino, pero él ya no estaría.

Puntualizar varias cosas: No te vuelves invisible, si no que pasarías al reino de las sombras. También decir que supongo (esto no lo puedo confirmar) que todos los que estarían sometidos al anillo seguirían a su nuevo amo. Por todo esto, Sauron ni se replantea que busquen destruir el anillo, no mientras resida voluntad para querer manejarlo.

irakmata

El anillo te corrompe, te convierte en un títere y hace que creas que tienes poderes extraordinarios y que con él eres invencible. Pero no lo eres y sólo estás al servicio de su creador y atado a las tinieblas (el mal). Y YA. Depende de quién se lo ponga pues puede ejercer más o menos en base a sus aptitudes.
Si se lo ponen magos, usarán sus poderes para hacer el mal y traer la oscuridad a la Tierra Media (que es lo que Sauron quiere).

Bonetrousle

Serizawa Porque me aburren.

albertobat Si esto lo tengo claro, pero entonces la pregunta es... ¿Por qué en el Concilio de Elrond sí que lo tratan como si Denethor pudiera usarlo para pelear contra Sauron?

Serizawa

Porque no te lees los libros? Así no hará falta que la gente te lo explique todo a cerca de la tierra media.

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