Filtración de opciones de nVidia: Final Fantasy XVI para PC

MrLobo

Berti Sé que el foro no es referencia pero hay más mensajes esperando Fantasian en el resto de plataformas que FFXVI en pc y eso normal no es. XD

Joer, que hay más gente esperando Expedition 33 que FFXVI para PC.

Berti

MrLobo Tiene una pinta cojonuda ese xd, pero sí tienes razón también.

Desgarro

Cada uno de los últimos juegos que han sacado de la saga ha ido dilapidando en cierta manera el prestigio conseguido de la franquicia.

XV tiraron la casa por la ventana y lo acompañaron con publicidad, dlcs y película. No fue el éxito que esperaban pero si hubiera sido un fracaso SE se habría ido al hoyo teniendo en cuenta que en ese momento XIV era un agujero negro de dinero infame (cosas del pasado pero hay que recordar que las dos entregas salieron parejas y podría haber acabado muy mal).

VIIRE exclusivo, dividido en varias entregas con mucha distancia entre ellas. Sacan un DLC exclusivo para la PS5, dejando en la estacada a los usuarios de la anterior consola. Año y medio después en la Epic. Tuvieron un arranque decente (como todo juego pandemil) y luego se quedó sin piernas, algo que para una trilogía (que en ese momento ni supieron decir cuántos fascículos iban a ser) no era buena señal.

XVI. Se ponen a experimentar, sacrifican lo que gusta en Japón (que ya de por sí a nivel de software no están dando buenos números) con la >!intención de atraer jugadores occidentales. Se queda en tierra de nadie.

VIIRebirth. Exclusivo de una consola que en su país natal tiene ventas escuetas (las cifras hay que cogerlas con papel de fumar por la venta a extranjeros) y si el primer juego no triunfó lo que debería (aunque vendió un millón la primera semana... En PS4), la segunda entrega iba a sufrirlo.

Son muchas decisiones cuestionables una tras otra. No todo gira en torno a ser exclusivo pero es un factor importante. Incluso aunque los juegos sean buenos.

Beesthioven

Berti Guardianes de la Galaxia sin continuación, Sleeping Dogs (antes True Crime) enterrada, Deus Ex y Tomb Raider vendidas a Embracer Group... la onda expansiva de la exclusividad de Final Fantasy ha llegado muy lejos se ve.

Y no hablo de Octopath Traveler II vendiendo mucho menos siendo multi que el I siendo exclusivo porque me da la risa.

Arrodillaos y redimios, mendigos de exclusivos, y tal y Pascual.

Berti

Beesthioven Y no hablo de Octopath Traveler II vendiendo mucho menos siendo multi que el I siendo exclusivo porque me da la risa

Utilizo el comodín de Nintendo y me planto

Marquez

Beesthioven al Octopath 2 lo que le habrá pasado es que la gente ya se ha dado cuenta de que es una mierda y no se la cuelan por segunda vez.

Sheeper

Berti Cualquiera de los anteriores juwgos venderían un porrón siendo exclusivos también

Ahí está Persona 5, con el tiempo ha terminado saliendo en todas las plataformas para maximizar números, pero solo con lo que ha vendido en sistemas Playstation es un éxitazo de ventas que ya le gustaría firmar a cualquier juego multi.

DQ XI es otro ejemplo de JRPG que si hubiese salido solo en Playstation o Nintendo ya habría cumplido más que de sobra.

Al final las ventas de JRPG las carrilean Sony y Nintendo, su salida en Xbox o PC es casi anecdótica y aunque ayuden a rascar algunas ventas, en general no es determinante para su éxito o fracaso.

Bonetrousle

Si no sale en PC un juego no vende.

Berti

Bonetrousle PC

Steam*

albertobat

No os emocionéis hasta que no se descarte que sea exclusivo de la EPic Store, que valga 80€ y que da tirones hasta en una 4090.

Cuouz

albertobat No sería descartable. De hecho es hasta lo más probable. Y tres cuartas partes de lo mismo con Rebirth.

AgumonDX

Un poco de contexto de datos que me puse a buscar para esclarecer casos donde la exclusividad ha supuesto la mayoría de las ventas para algún JRPG. Es muy díficil encontrar comparativas, porque no hay muchos JRPG que sean exclusivos de nada hoy en día, porque no es un género de masas que te mueva consolas, que es el objetivo de tener un exclusivo.

-Octopath Traveler exclusivo de Nintendo: Rompió stock en su lanzamiento, 1.5 millones (la mitad de sus ventas totales) antes de salir en la siguiente plataforma (Steam).

https://www.eurogamer.net/octopath-traveller-sells-1-million-units-worldwide

Para 2022, antes de salir en Playstation, había vendido ya 3 millones, ergo, como mínimo la mitad de sus ventas las ha hecho mientras fue exclusivo.

-Octopath Traveler 2, multiplataforma (PS5, PS4, Switch, Steam, luego salió en Xbox este año): Tomemos esto de referencia.

https://www.gamedeveloper.com/business/octopath-traveler-series-hits-4-million-sales-amid-current-gen-resurgence

La noticia es aproximadamente de cuando salió en Xbox, así que consideremos que la incluye. El juego ha vendido menos saliendo en cuatro plataformas que el original saliendo solo en una, en un periodo de tiempo similar.

-Triangle Strategy, exclusivo de Switch: un millón en dos semanas (200k Asia + 800k occidente).

https://www.nintendolife.com/news/2022/03/triangle-strategy-has-sold-800000-copies-in-just-two-weeks

Tras salir en Steam, no sumó mucho más al total, porque teníamos un millón, y la última cifra es "algo más de un millón".

https://www.nintendolife.com/news/2022/12/triangle-strategy-has-now-sold-over-one-million-copies-worldwide

-Diofield Chronicle, otro juego japonés "modesto" que sacó S-E por entonces, salió en todas las plataformas posibles (PS5, PS4, Xbox One, Series, Switch, PC), con demo. Vendió aproximadamente 12.000 copias sumando todas las plataformas en Japón, y no hay ventas en occidente. SteamSpy reporta que oscila en los 20.000-50.000 poseedores del juego, con la imprecisión que implica, pero es que no hay cifras públicas, muy indicativo de que no funcionó.

-Curiosamente, Star Ocean 2R, saliendo en menos plataformas en Japón, vendió cinco veces más de salida que Diofield.

https://www.pushsquare.com/news/2023/11/star-ocean-the-second-story-r-sells-reasonably-well-at-japanese-retail

-Persona 5, exclusivo de PS4 y PS3, vendió 1.5 millones una vez se lanzó internacionalmente. Llevaba medio millón solo en Japón.

https://vandal.elespanol.com/noticia/1350681970/persona-5-supera-las-550000-copias-distribuidas-en-japon/
https://vandal.elespanol.com/noticia/1350689546/persona-5-supera-los-15-millones-de-unidades-distribuidas/

Siguió vendiendo solo con dos plataformas hasta los 2.7 millones previo a Royal.

https://vandal.elespanol.com/noticia/1350721484/persona-5-supera-los-27-millones-de-unidades-vendidas/

-Persona 5 Royal, con solo PS4, vendió 1.5 millones.

https://vandal.elespanol.com/noticia/1350736365/persona-5-royal-alcanza-los-15-millones-persona-4-golden-en-pc-el-medio-millon/

-Persona multiplataforma alcanzó los 10 millones sumando todos los juegos:

Aparentemente, 7.2 de esos 10 millones son Persona 5 + Royal combinados, 5.6 de los cuales solo en Playstation. Es decir, que sumando todas las Xbox, Switch y PC, solo consiguieron sumar 1.6 millones de copias más. El resto de ventas son de Strikers + Dancing, 2 millones de Strikers y a lo mejor 800k de los otros.

https://personacentral.com/p5s-2-million-copies/

El desglose de Strikers es desconocido, pero en Japón fue 2:1 para Playstation.

-Final Fantasy 7 Remake, siendo exclusivo de PS4 y luego PS5, fue en su momento el exclusivo más rápidamente vendido de PS4, con 3.5 millones en 3 días.

https://www.gamesradar.com/final-fantasy-7-remake-launch-numbers-broke-35-million-in-first-3-days/

Actualmente va por 7 millones, habiendo sumado solo PS5 + Steam en las plataformas. No necesitó más plataformas que tres para vender 7 millones. Como contexto de las cifras, todos los Persona 5 juntos, sumando todas sus versiones, spin-offs y relanzamientos, vendieron 10 millones.

https://www.pushsquare.com/news/2023/09/final-fantasy-7-remake-crosses-the-7-million-copies-sold-mark

Respecto a los motivos de por qué no se está sacando rendimiento a las exclusividades de FF16 o FF7 Rebirth, resumirlo todo a "ser exclusivo es la causa" podemos ver que es simplista. Puede ser un fenómeno con múltiples causas:

-PS5 tiene una base instalada en el momento de la salida de estos juegos mucho menos de la que tenía PS4 cuando salió FF7 Remake, lo cual reduce su techo de ventas.

-Podemos ver en casos como el de Octopath que una secuela difícilmente supera al original, y este efecto lo ha sufrido Rebirth frente a Remake. Bien sea por mero agotamiento, por mal boca a boca del Remake, por la desconfianza con FF16, o por mal boca a boca del propio Rebirth.

-Mayor competencia de lanzamientos similares, pues Rebirth ha salido en un contexto donde competía con bastantes JRPGs, como Like a Dragon Infinite Wealth, Persona 3 Reload, Granblue Fantasy Relink, Dragons Dogma 2, Unicorn Overlord y Rise of The Ronin, todos ellos saliendo en el mismo trimestre. De hecho 2024 en general para los JRPG es un año cargadísimo.

https://icicledisaster.com/all-2024-jrpg-release-dates/

Varios de estos, por cierto, han celebrado buenas cifras de ventas.

Sacar el juego en PC no se traduce automáticamente en salvar las ventas, pues ya FF7 Remake había vendido muy bien sin necesitarlo, sumando millones después, pero bastantes menos. Sacarlo en Xbox en el contexto actual no es especialmente relevante porque su base instalada simplemente es muy baja (la mitad que PS5, y habría que ver el % del mismo que es de Series X, porque podemos hablar de cifras de Wii U, que nadie se quejó de que no recibiese multiplataformas porque simplemente no daban los números). Sacarlo en Switch es imposible por potencia salvo que lo saques vía nube. Tenemos ejemplos de juegos exitosos con un lanzamiento simultáneo en PC, pero con otros géneros (Helldivers 2). Pronto saldrá Concord y ese probablemente fracase con idéntico número de plataformas respecto a Helldivers 2, así que romperá el argumento de "el PC día 1 es la clave para vender".

En resumen, tenemos datos que refutan el argumento de que la exclusividad es dañina para las ventas, y nos faltan datos para esclarecer totalmente si esta exclusividad es la causa única de las malas ventas de Rebirth. Salir día 1 en PC no parece una fórmula mágica para que un JRPG venda bien, más allá de las preferencias personales de cada uno.

Berti

AgumonDX BRUTAL. Aunque no hacía falta ir con la polla fuera xD Cuantas discusiones futuras me voy a ahorrar con este hilo, que es prácticamente irrefutable.

Recuerdame no llevarte la contraria.

Sheeper

AgumonDX Vaya currazo tío, mis dieses.

Laolama

AgumonDX

Gran post señor mío, que no hubiera sido necesario si me hubiera dado por poner esta mañana literalmente, y no dejarlo caer, que no es opinión mía, sino del CEO de SE. Fallo mío no atenerme a este caso concreto.

https://www.polygon.com/24155266/square-enix-multiplatform-final-fantasy-7-rebirth

Aún así, solo por el curro

Rascar_Capac

AgumonDX En resumen, tenemos datos que refutan el argumento de que la exclusividad es dañina para las ventas, y nos faltan datos para esclarecer totalmente si esta exclusividad es la causa única de las malas ventas de Rebirth. Salir día 1 en PC no parece una fórmula mágica para que un JRPG venda bien, más allá de las preferencias personales de cada uno.

A ver, no hay dato que diga que sacar un juego en menos plataformas no es negativo para las ventas de este, y de media todos los juegos multiplataformas van a vender mas que los exclusivos.

Esos 1,6 millones de ventas de Persona 5 Royal en otras plataformas son de Abril de 2023, en 5 meses vamos, teniendo en cuenta que es un remaster que salió 3 años atrás, de un juego que salió 6 años atrás, ni tan mal, y mas si lo comparas con los 2,7 millones que vendió Persona 5 en 3 años (2 en Occidente).

Luego de los juegos que mencionas que han tenido competencia con Rebirth y de los que algunos han tenido éxito, la mayoría han sido multiplataformas, y la versión de PC ha tenido un peso importante en sus ventas, en casos como Dragons Dogma 2, seguramente haya sido la plataforma donde mas ha vendido.

El tema con Japón y PC ha cambiado mucho en muy pocos años, hace "nada" casi ni tenía sentido sacar estos juegos en esa plataforma, no vendían nada y era locura esperar que saliesen fuera de consolas día 1, o incluso con 1-2 años de retraso.

Ahora, posiblemente la third party japonesa mas en forma, Capcom, tiene el PC como plataforma principal, donde vende casi lo mismo que en las 3 consolas juntas. From Software, otra japonesa (posiblemente con el mayor prestigio a día de hoy), con Elden Ring, juego de una "saga" (ya me entiendes) que nació en Playstation y que al principio no salían en PC, ha vendido mas en esta plataforma que en cualquier consola

Yakuza y Persona son otras dos sagas que están vendiendo muy bien fuera de consolas.

Y hablando de Persona 5, esos 3 millones que tardó mas de 3 años en vender, dudamos de que los superará con su sexta entrega en menos de una semana? Y me quedo corto.

Pero sí, no todo lo salva sacarlo en mas plataformas, la publicidad, sobretodo entre usuarios es muy importante, y tanto FF16 como el Remake han tenido muy mala publi y boca a boca. El Rebirth ha salido bastante mejor (mi GOTY por ahora), si se dan prisa en sacarlo en otras plataformas, junto a las buenas críticas que está teniendo de los que lo jugamos, creo que acabará llegando a las 7M del remake antes que este, a pesar de haber empezado mas flojo.

AgumonDX

Berti Estoy haciendo tiempo mientras se termina de cocer el arroz y me fui encontrando enlaces conforme esperaba, por eso quedó tan largo xDD

Y en materia de JRPGs, Nintendo nunca se puede sacar de la ecuación, porque básicamente el género vende la mayoría en ella, seguida de Playstation (que ha perdido mucho desde que no tiene una portátil dedicada) y ya lejos PC/Steam, que va poco a poco subiendo, pero no es ni mucho menos el eje del género. Xbox es irrelevante para los JRPG, con salir ya es suficiente. De hecho, Switch ha tenido exclusivas JRPG que no han sido ni pagadas ni temporales, han existido solo a fuerza de base instalada de consolas.

Berti

AgumonDX Pues te puedes ir tranquilo a comer el arroz, xD

Fijate en lo de xbox, que siendo verdad lo que dices, pienso que Phil ahí ha hecho un muy buen trabajo consiguiendo a base de tratos, viajecitos y gamepass que mucha cosa japo salga para su consola. Ha conseguido algo mas de relevancia de la que tenía.

Beesthioven

Marquez Pues como todos los juegos que no venden, vamos.

AgumonDX

Berti Mismamente el Octopath Traveler salió en Xbox porque se pagó el port día 1 en Gamepass. Aunque sacarlo sin márketing alguno no sé yo si fue ya tan buena idea.

El problema que tiene Phil es que todos sus esfuerzos se pierden en mitad de todos los volantazos que pega la marca cada año. Yo creo que tenían la posibilidad de posicionarla mucho mejor a medio plazo, pero una empresa de la envergadura de Microsoft solo entiende del corto plazo.

Berti

AgumonDX El problema que tiene Phil es que todos sus esfuerzos se pierden en mitad de todos los volantazos que pega la marca cada año

Cierto es, sí.

Berti

Laolama Nada de lo que pone ahí rebate en absoluto lo que ha puesto Agumon

AgumonDX

Laolama

Pero en esa noticia la "causa-efecto", esto es, que se vuelvan multiplataforma específicamente por FF16 y FF7 Rebirth, no está dicho en ningún momento por nadie. Es una inferencia que además se contradice si nos vamos a otra fuente:

https://www.gamesindustry.biz/square-enix-embarking-on-aggressive-multiplatform-strategy-as-profits-drop-70

Square Enix's digital entertainment sales were ever so slightly up, mainly thanks to its HD Games sub-segment, the firm said. The solid performances of Final Fantasy 16, Final Fantasy Pixel Remaster, Dragon Quest Monsters: The Dark Prince, and Final Fantasy 7 Rebirth saw HD Games sales increase to ¥99.2 billion ($636 million) versus ¥78.5 billion ($503 million) the previous fiscal year.

La noticia de Polygon omite esto convenientemente porque deja bastante claro un hecho: el cambio de estrategia de S-E no se debe específicamente a que esos juegos hayan vendido mal, o hayan dejado de darles beneficios. Entendiendo "mal" como hacerles perder dinero. Han ganado más que el año fiscal anterior al que se refiere eso (que no son los resultados del actualmente presentado, es uno previo donde salió todo esto). La cuestión ya puede estar en que en vez de 636 millones esperasen 800, pero el crecimiento está ahí.

Sin ir más lejos, en los resultados actuales el MMO gozó de mucha mejor salud (creo que salió una expansión) mientras que en los resultados donde FF16 y FF7 Rebirth subían, él bajaba:

However, the firm's MMO and Games for Smart Devices/PC Browsers sub-segments both declined year-on-year (11% and 10%, respectively), with the latter in particular seeing new releases underperforming and unable to compensate for weak performances from Square's back catalogue.

Podemos incluso decir que la agresiva persecución de la multiplataformidad total podía deberse a que el MMO y los móviles iban a dar menos dinero y tenían que compensar, puestos a especular, porque las cifras aquí presentes permiten sacar esa lectura perfectamente. Una solución bien podría ser recortar inversión en esas divisiones "débiles" y potenciar la "fuerte" ahí, que eran los juegos HD. Pero un resultado fiscal después, tenemos el escenario contrario.

Luego, la fuente de Polygon cita al "periodista" Takashi Mochizuki, que se ha probado por activa y por pasiva que manipula constantemente en todo lo relacionado con Playstation (que aquí está presente al ser exclusivos de ella), hasta el punto de que se inventó cifras de PS5 y PSVR2. El motivo es desconocido, pero ha hecho de la mentira hacia las cifras de ventas de la marca un modo de medrar en el sector.

Mismamente, si me voy al tweet de Mochizuki de la noticia, me lleva a una noticia suya donde enlaza unas supuestas palabras del CEO de SE sobre FF16 y como causó esto...y no están. Dice que lo dijo, pero no pone la cita ni la fuente por ninguna parte, como viene siendo habitual cuando se ha inventado las cosas antes. Y luego le usan como fuente sin contrastar nada otras páginas.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-05-14/square-enix-shares-tumble-by-most-in-13-years-on-weak-outlook

Así que, volviendo a tu mensaje, no puedes asegurar con los datos en la mano que el "CEO de SE" (cuyas palabras no se citan en ninguna de las dos fuentes) haya declarado que el volverse multiplataforma total se deba a FF16 y FF7R, dos juegos que, en el año fiscal donde ocurrió esto, ayudaron a mejorar sus previsiones de beneficios. Sin mencionar que esta clase de decisiones no se toman de la noche a la mañana, y que ha habido más juegos que han tenido estas políticas de exclusividad (pagadas o no) en Switch, Epic, o incluso en casos muy puntuales Xbox (como el port de Octopath sin pasar por Playstation, un suicidio comercial como se demostró después).

Todos sabemos que la prensa busca el titular efectista y que no suele detallar bien sus fuentes o el contenido de las mismas, y esto vale para todos los debates. Aquí tenemos un claro caso de fuente sesgada, porque omite datos clave para el debate en cuestión: que FF16 y FF7R no fueron precisamente la pata coja de esos resultados fiscales. Esto juraría incluso que se debatió ya en su momento respecto a FF16.

Volviendo a lo mencionado anteriormente, S-E ya ha tenido multiplataformidad total en muchos de sus juegos, y estos no han sido capaces de vender suficientemente bien. Y también tienen ejemplos de exclusivos totales que han vendido de manera sólida. La fórmula mágica de lanzar en PC = salvar las cuentas, que se alinea por otra parte con tus preferencias personales por tu plataforma de elección, es cortoplacista y no tiene garantía de éxito. Porque a la vista está en los números que he puesto que no se trata de salir en todos lados, se trata de salir donde te compran, donde está tu audiencia. Y eso, para los JRPG, es Switch, Playstation y Steam, en ese orden, y con un considerable trozo del pastel en la primera.

Rascar_Capac Pero sí, no todo lo salva sacarlo en mas plataformas, la publicidad, sobretodo entre usuarios es muy importante, y tanto FF16 como el Remake han tenido muy mala publi y boca a boca. El Rebirth ha salido bastante mejor (mi GOTY por ahora), si se dan prisa en sacarlo en otras plataformas, junto a las buenas críticas que está teniendo de los que lo jugamos, creo que acabará llegando a las 7M del remake antes que este, a pesar de haber empezado mas flojo.

Yo pienso que la fórmula para vender bien es fundamentalmente salir donde está tu audiencia, tener buena publicidad, una buena ventana de lanzamiento, y una pizca de suerte. Los JRPG la tienen mayoritariamente en Nintendo y Playstation, pero es cierto que el PC está ganando terreno. Pero una cosa es ganar terreno, y otra muy distinta que por sí solo el PC sea la tabla de salvación de las ventas de todos.

Rascar_Capac Y hablando de Persona 5, esos 3 millones que tardó mas de 3 años en vender, dudamos de que los superará con su sexta entrega en menos de una semana? Y me quedo corto.

Lo lógico sería que Persona 6 supere al 5 principalmente porque la IP ahora es mucho más conocida que entonces. Para cuando salió Persona 5 aún se podía considerar nicho, que ni una traducción podía justificar con sus ventas. Y ahora solo Persona 5, con todos sus juegos, ha vendido 10 millones, casi todos ellos de la entrega principal. Metaphor ReFantazio bien puede demostrar ya un mayor techo del que podría haber tenido antes gracias a ser "del creador de Persona 5" y sin duda Persona 6 venderá mucho más. Pero sería una lectura errónea decir que lo hará solo por ser multiplataforma, lo hará por muchos más factores además de este.

¿Qué hizo que Palworld fuese el éxito que fue, si se saltó dos plataformas (Switch y PS5) con una base instalada altísima? Pues tener suerte y viralizarse en el momento menos pensado, porque firmó el típico acuerdo con Microsoft de juego que quiere salvar los muebles con Gamepass, y se lo encontró de la nada. Igual Helldivers 2 y Concord, en idénticas condiciones de lanzamiento, van a tener resultados muy distintos. El PC o la multiplataformidad, en definitiva, no son el único factor a considerar en el éxito de un lanzamiento, aunque ayude a captar más posibles audiencias.

« Página anterior Página siguiente »