Después de 500 vueltas, por fin encontré una buena oportunidad para cambiar la Series S por la Series X a poco dinero, como indiqué en un hilo ayer. Pero el objetivo del hilo no es realmente ese, sino trasladar un poco un debate que he tenido con @Milik en EOL sobre el valor del hardware en pleno 2025. Es de sobra conocido, y más tras la entrevista reciente de Phil, que Microsoft se quiere convertir de facto en una "third con consola". Todos sus juegos, o casi todos, saldrán en la competencia, y no veo lejano el momento donde se vea el punto crítico para convencer a la gente de ello, como es HaloGearsForza en Playstation. En este contexto, comprar una consola Xbox parece redundante y casi sin sentido. Sin embargo, cuando andaba ponderando el cambio (aparte de por Baldur´s Gate 3, que ha demostrado cuán corta se quedaba ya la Series S), he visto una serie de motivos que pueden seguir haciendo atractivo el hardware como alternativa en 2025. Fundamentalmente, la clave creo que está en tener presente que, aunque los juegos ya no sean exclusivos de la máquina, siguen estando en ella, y además en unas condiciones que no tiene su competencia. Esto se debe fundamentalmente a Gamepass, que sería su "exclusivo". La producción first de Microsoft por fin está cogiendo ritmo: Indiana Jones, Flight Simulator 2024, Avowed, South of Midnight, Doom Dark Ages, todos esos concentrados de diciembre a mayo de este año. Y todos se pueden jugar con un coste ínfimo en la consola. Puedes obtener 3 meses de Ultimate por 28€ en códigos, y hay formas de abaratarlo más. Esto pienso que deja los siguientes sectores indicados para priorizar una Xbox sobre otros sistemas: -No tienen un PC potente, ni pueden asumir su coste. Así, por 299€ de la Series S pueden acceder a todo esto, y los 549€ de Series X siguen siendo mucho menores al del PC para jugarlo en mejores condiciones. -Aún teniendo otros sistemas, se quiere ahorrar dinero para poder jugar los first de Microsoft. -Tiene ya una biblioteca digital en Xbox que puede aprovechar con las ventajas propias de la misma (Play Anywhere, Quick Resume, FPS Boost, retrocompatibilidad...). -Te interesan muchos de los exclusivos de Microsoft, que vas a poder jugar de la forma más barata posible en la consola. El hecho de tener los juegos en otros sistemas pienso que es lo que va a permitirles que siga siendo sostenible el hardware y el Gamepass. Lo que no puedan cubrir con la suscripción, lo pueden cubrir con las ventas en Steam, Playstation y Nintendo, y así seguir manteniendo la producción propia, que beneficia a los usuarios de su consola y suscripción. Paradójicamente, el perder la exclusividad es lo que hace más atractivo el sistema. En cierto modo, es un cambio de paradigma donde lo importante no es la exclusividad del hardware, sino el atractivo del servicio. En este caso, Gamepass y la biblioteca digital de Xbox como una alternativa. Pienso que puede ser un debate interesante de tener.

Juegos a un precio contenido, que es todo lo que puede y debe pedir un usuario, al que le debe sudar los huevos que los juegos que él puede jugar salgan en un cacharro o en todos. Creo que el debate no puede profundizar mucho más allá porque no hay ninguna otra postura que sea ni lógica ni siquiera sostenible.

Juegos a precio contenido (si haces uso de las ofertas y el GamePass) y a una calidad muy buena, con el Quick Resume que es Magia negra y con gran retrocompatibilidad.

Las consolas van a seguir siendo sostenibles porque siempre va a haber mercado. Estamos hablando de que por el precio de lo que te cuesta una tarjeta gráfica (menos, de hecho) tienes un sistema para jugar a todo de manera más que competente. Y sin los problemas que da el PC de cuelgues, incompatibilidades y demás. Si te sobra el dinero y te puedes montar un PC potente pues bien, aunque aún así no te evitas todos los problemas que conlleva jugar en PC. Con una consola juegas a prácticamente todo y sin líos por mucho menos dinero. Además de que las ofertas en juegos de consola ahora son muy competitivas. Optar ahora mismo por un PC en vez de una consola sinceramente creo que es tirar el dinero.

Prácticamente nada, ahí está el problema. Su servicio de alquiler con juegos día 1 es su único atractivo ahora mismo, pero totalmente insuficiente para atraer al público. Está claro que apostaron todo a Gamepass y no han obtenido los números que buscaban para que esta estrategia funcione. Solo veo dos posibilidades para Xbox... Que saquen una consola compatible con Steam o que abandonen esta locura de hacerse multi y apuesten de nuevo por exclusivas en su consola, precisamente cuando están en posición de hacer esto y tener una posición fuerte y dominante es cuando deciden hacerse third También existe una tercera posibilidad, que sigan como hasta ahora y se terminen de ir a la mierda.

Hoy en dia me parece mucho mas atractiva la Xbox con su Gamepass que la PS5 y su Plus. En exclusivos ninguna tiene nada que me haga decantarme mas por una que por la otra pero el Gamepass es una maravilla.

Michael_Scott Si juegas muchísimo, el GamePass no tiene competencia. También se pueden comprar los juegos, por cierto.

Michael_Scott Ufff, el Plus... He estado unos meses suscrito y menuda tristura. Da la sensación de que Sony simplemente no confía en el modelo y mete juegos por meter, porque es un solar. No entiendo esa política de quedarse a medias. O metes juegos potentes mes a mes, o no apuestas por ese modelo, pero para quedarse a medias...

En verdad sí que tiene bastante sentido comprarse una Series X ahora mismo más que nada por tener una consola legendaria que podría ser bastante valiosa en el futuro. Cuantos hubiésemos pillado la Dreamcast cuando anunciaron que chapaban el chiringuito.

Juntacadaveres Es que, me voy a poner la chapita de Testigo del Jehopass, es una barbaridad lo que ofrecen estos hijos de puta por un precio mensual de risa. Más de 500 juegos. https://www.somosxbox.com/todos-los-juegos-de-xbox-game-pass-en-xbox/

¿Qué valor puede ofrecer una consola Xbox en 2025?

Blink

Laolama ofreciendo una experiencia similar e incremental

Esto es cierto, y el mayor lastre de Xbox. Mientras PS dentro de todo es predecible, sabes con qué tipo de juegos y enfoques te vas a encontrar, MS mientras tanto depende de como se haya levantado de la cama el que está a cargo de la marca (es una exageración, pero se entiende). Es completamente impredecible, en el mal sentido, hasta en el corto plazo inclusive. Los cambios de paradigma con 360, que fueron de apelar al público con interés en la industria japonesa, a volver al Halo/Gears/Forza y luego a querer vender Kinect todo en una misma generación. O lo de ahora con Tango, donde felicitaron al equipo por el resultado del juego, y en lugar de financiar el siguienre proyecto, van y lo cierran al estudio.

GameOver

Elestir Saliendo de la burbuja, la gente REAL no le ve el sentido a la máquina y así lo demuestran las ventas, cuesta abajo sin frenos por debajo de One. Solo en la burbuja se pinta la realidad de color rosa para negar los hechos.

Elestir

GameOver Como he dicho antes, me sorprende (aparte de insistir de hablar de ventas) que creas que no (porque es de lo que habla el tema y yo estoy comentado) haya razones para tener una Xbox para algunos targets y casos.

En ningún momento estoy hablando que tenga que convencer de forma personal o la mayoría en general.

Ho-Oh

GameOver saliendo de la burbuja hay 32.000.000 de personas por ahora que se han comprado una consola sin exclusivos estando la anterior vigente recibiendo prácticamente lo mismo hasta hace poco. No dara para ganar una generación pero no es un chisme que haya vendido 350k.

Esa base + Steam + Switch + PS5 podra ser o no ser suficiente en un futuro (sinceramente pienso que lo será para generar beneficios aunque quien sabe) pero el motivo que se expone para decir que Microsoft está muerta por una bajada en la venta de hardware prevista con la estrategia de expansión y es ridículo.

Hay que subir el nivel o poco se podrá debatir.

Pyvlox

Elestir

el hijo de mi mejor amigo que tiene unos 13 años se compro hace unos meses la Series S, capaz que medio año o algo mas. No se si se ha arrepentido pero por lo que me dijo mi amigo fue por el gamepass, con suerte le comprarían dos juegos al año, capaz con algún abuelo rescata alguno mas, con gamepass supongo que se goza.

Pasa que no todos hace un calculo frio, el chico es bastante listo y pasa de modas o estar en lo mainstream.

Meldrel

loveRtoB Eligió la gente comprar la 360 por su biblioteca acumulada con la xbox original frente a la gente que no compró en masa la ps3 al inicio aún teniendo retro por hw? o la ps3 empezó a vender mucho mas cuando dejó de lado la retro compatibilidad y puso la consola mas barata, y a sacar mejores juegos nuevos? La gente no compró la wii por su colección retro con la gamecube, la gente no compró la DS por su catalogo retro con gameboy, la gente no compró la switch por su biblioteca retrocompatible de salida

La mayor parte de esos ejemplos no tienen sentido. La gente que se compraba una ps3 no podía jugar con la PS2, o de forma limitada.

Ahora mismo los juegos multigenracion es lo normal, y se han hecho unas biblioteca, principalmente digitales. Antes cambiabas de generacion, y de juegos. Ahora mantienes la biblioteca entre generaciones.

Además de lo ya dicho de llevar toda la vida y todo eso. Y ser un producto que apenas se diferencian entre ellos (si dos cosas son casi iguales, te compras lo que ya conoces).

irakmata

Berti No había que pagar más por jugar a los juegos día 1?

Sólo si lo comprabas 😌

Sheeper

irakmata Se refiere al Gamepass, que ahora ya no ofrece juegos día 1 en los tiers bajos.

irakmata

Sheeper Hay que pillarse el Ricopass. Y los multimillonarios como yo pagar 80 boniatos para dárselos a Machinegames 😌

Berti

irakmata Perp igualmente tienes que pagar un extra no para jugar día 1 no?

AgumonDX

Ho-Oh

La cosa es que ha vendido 32 millones en base a que seguía siendo un hardware tradicional con sus exclusivos. En los últimos años ha ido en picado hacia abajo, aunque realmente no tan lejano a la progresión de One, sí por debajo. En parte influye que Microsoft no ha sido consistente en su producción y sus grandes balas, Halo Infinite y Starfield, han fallado en sus objetivos. En cuanto PS5 ha estado accesible, se acabó, y MS ha estado muy sostenida en cifras por Series S, y haciendo un márketing ínfimo. Mismamente estas navidades ni ha habido packs o rebajas con la consola, por no haber, no hay ni stock.

Su destino es acabar como Surface. Existirá, porque tiene una base de ventas rentable, pero no será prioridad.

GameOver

Ho-Oh Hay que subir el nivel o poco se podrá debatir.

Totalmente, o MS sube el nivel y ofrece un mínimo de competencia o va a ser leña del árbol caído constantemente.

Ho-Oh

AgumonDX pero no será prioridad.

Yo creo que ni ellos buscan ser prioridad en hardware, sí tener presencia, una base de 30/40M por generación (o aún con menos si pierden base para la siguiente) + otras plataformas y abrir el bolsillo para recibir lo que generen.

A Bethesda se la nombra poco pero Skyrim en 2023 llevaba 60M, la industria se parará con TES VI, no a niveles de GTA VI pero de forma destacable y son juegos que saliendo en todas las plataformas te hacen el año ellos solos e incluso mas. Como pegar un pelotazo con un GaaS.

En ventas de hardware no pero a falta de ver cómo se van desarrollando los meses (y años) con lanzamientos constantes creo que estaran en una buena posición en la industria en un futuro a medio/largo plazo.

loveRtoB

Laolama No. Creo que el que PlayStation sea una plataforma unitaria desde PS3, ofreciendo una experiencia similar e incremental con cada nuevo hardware es lo que hace que el que está agusto no cambie.

Simplemente ahora no es tanto cuestión de hardware como de plataforma/ecosistema/launcher en sí.

es tan unitaria que la biblioteca que tienes de ps3 no funciona en ps5, tienes que volver a comprar los juegos, y es tan unitaria que sony hace remasters de juegos de ps4 para ps5, para eso quieres una biblioteca digital, para jugar a la versión de ps4? El propio ex presi de sony lo decía en sus ultimas declaraciones, algo así como " si queréis juegos nuevos, comprad remasters" y también lo decía creo que Jim, "la gente habla mucho de la retrocompatibilidad, pero luego los datos nos dicen que no es importante"

gerkhan

Tanto las filtraciones que hubo cuando los emails de Microsoft no hace mucho como los movimientos que han dado en esta generacion (bueno, que intentaron ya dar en la anterior con el enfoque original de One) apunta a Xbox como una plataforma digital en el futuro inmediato y a Microsoft como una third para desarrollar y vender software. Por lo tanto entiendo que el valor de una Xbox sera similar al de una Steam Deck pero para lo que Microsoft ponga en su Store, acceso al Gamepass (no estoy puesto en temas de precio/tiers, pero entiendo que es el mejor modelo de game-on-demand que hay en el mercado) y poco mas.

La cosa es que comparandola con sus competidoras: PC hace tiempo que esta en el only digital y recibiendo titulos de Microsoft y Sony por doquier, Playstation va por el mismo camino, Sony saca la practica totalidad de sus first en PC y PS5 Pro ya ha salido en only digital y necesitas un cacharro de nosecuantoscientos de $/€ si quieres que te lea discos, concesion que dudo vayan a hacer con una futura PS6 (ya nos estan asomando la patita) con la diferencia respecto a Xbox y PC de que PSNow como servicio de suscripcion en comparacion da asco y Nintendo parece la unica que sigue apostando por distinguirse con exclusivos y formato fisico, aunque Nintendo siempre ha sido de ir mas por su camino y en general les ha salido bien, WiiU al margen.

loveRtoB es tan unitaria que la biblioteca que tienes de ps3 no funciona en ps5, tienes que volver a comprar los juegos, y es tan unitaria que sony hace remasters de juegos de ps4 para ps5, para eso quieres una biblioteca digital, para jugar a la versión de ps4?

Los juegos de PS3 son bastante especialitos para lo de la compatibilidad because reasons (de hecho no puedes jugarlos nativos en PS4 aunque los compres, solo estan disponibles para jugar por streaming con el PSNow de los huevos) pero lo cierto es que mantener el catalogo que ya tengo comprado de PS2 (en la Store) y PS4 funcionando en PS5 es uno de los principales alicentes que tuve al escoger plataforma. Si PS6 continua manteniendo la retrocompatibilidad con los titulos de PS2, PS4 y PS5 sera un motivo de peso para decantarme por ella cuando considere que va tocando upgrade, que de momento y a tenor de lo que esta generacion nos ha mostrado trayendonos juegos intergen durante tantos años no parece que vaya a haber mucha prisa.

AgumonDX

gerkhan

El problema que veo con PS6 es si terminan dando el salto a solo digital. El 80% de mi biblioteca de PS4/5 es física, entonces es casi como volatilizar cualquier ventaja de catálogo que pueda tener sobre otras. Porque en Steam el 100% de mis biblioteca es digital y en Xbox puede ser el 95% (Gamepass incluido, porque, aunque no tengas la suscripción, el save y los dlcs comprados se te mantienen si terminas comprando el juego). Y Switch 2 tendrá formato físico, por lo que está cubierta la biblioteca de Switch en ese sentido.

Sony correría un riesgo enorme con una PS6 solo digital. Porque hace automáticamente más atractiva cualquier alternativa para mi, incluso terminar comprando una PS5 Pro rebajada y tirar con eso para seguir usando ese catálogo.

Ho-Oh

gerkhan ya ha salido en only digital y necesitas un cacharro de nosecuantoscientos de $/€ si quieres que te lea discos, concesion que dudo vayan a hacer con una futura PS6 (ya nos estan asomando la patita)

Tienen que ser conscientes de ello, yo creo que repetirán modelo actual de consola digital + lector por separado para el que la quiera, se ahorran hacer dos consolas y todos contentos.
Ej PS6 digital 499.99€ y lector por X€ como el precio de PSX que lo tenías que contar con la memory card directamente.
El precio mínimo seguiria sin superar la barrera de los 500 y el que la quiera con lector se lo paga y todos contentos.
Los centros comerciales siguen teniendo dos pasillos por ambas caras de juegos físicos PS y Nintendo, me sigue pareciendo extremadamente pronto.

gerkhan

AgumonDX Quizas hagan como Microsoft y permitan comprar una licencia digital para juegos fisicos aunque sea usando una consola previa y poder descargarte la copia en PS6. En parte hasta me gustaria esto, WWE 2K19 es uno de mis juegos favoritos (cuantas veces os he dado la tabarra con el? 🤣) y ya me da errores de lectura de vez en cuando el disco, y el problema es que 2K quita los juegos de WWE de la Store al año y pico de salir por lo que no tengo forma de volver a comprarlo, si se inspiran en Micro cuando terminen de saltar del todo al only digital esta podria ser una solucion.

Rascar_Capac

Es buena compra si no eres el típico jugador que juega a una selección muy específica de juegos, mirando ofertas de Gamepass tienes mucha cosa a un bajo precio, el problema es que los firsts de MS llevan dando penilla mas de una década, yo tengo GP en PC y joder, STALKER 2, Football manager 25, el futuro Expedition 33, se mean en lo que sacan los estudios de Xbox, a ver si cambia la cosa en 2025, aunque ya el South of Midnight huele peste, el Avowed parece jugar 2 ligas por detrás del KCD 2 dentro de los RPG...

Por suerte está el Doom, que encima se han fumado algo y lo han puesto a 80€, el Remake de Oblivion, y a ver si Fable o GoW (uno de ellos) sale en 2025 y es bueno, ojalá remonten el vuelo con el nivel de sus juegos porque zzz.

Por otro lado la Playstation pues tiene mas catálogo, te sale mas cara, y los first de Sony pues otra de dormidina, me llamaría mucho mas por sus exclusividades con thirds (SH2, Wukong, Baldurs Gate 3 en su día) que lo que sacan los estudios de Sony quitando el HD2, pereza máxima el Spiderman, el Astro Bot, el próximo refrito de Insomniac para este 2025 o 2026.. y el Yotei imagino que mas de lo mismo....

Papito

Siempre sera una opción válida, porque le llegan casi todos los thirds y el gamepass es un buen servicio de alquiler, pero está claro que si estas politícas multi siguen con fuerza, va a perder mucho valor añadido respecto a las otras consolas

Podría haber tenido un plantel "exclusivo" muy bueno, pero estas políticas están haciendo que aunque su arsenal first sea fuerte, tenga muy pocos exclusivos respecto a la compentencia
Es lo que tiene vender poco

Y el gamepass no es "exclusivo" porque existe el plus extra´´

Lo unico exclusivo es que el gamepass es mejor porque tiene juegos día uno , y en el extra los first de SONY suelen llegar al año, año y medio. Los únicos juegos día uno del extra son unos cuantos indies

Encima para más inri , los juegos de xbox studios se están rebajando bastante pronto y con buenas ofertas

Al mes, hi fi rush en la store estaba a 20, y un poco mas a 18
Al poco tiempo había un pack de deathloop + ghostwire tokyo por menos de 30 euros
Sea of thieves y grounded con unas rebajas de casi al 50 % a los pocos meses
Los doom han estado por menos de 10 euors

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Yo tengo todo el catálogo digital repartido entre Steam, Gog (y en menor medida Epic y otros malwares como Uplay y EA Origin), y luego en Xbox.

Volver a montarme todo el catálogo en PlayStation no tiene sentido, ya tendría que pagar 3 veces por el mismo juego. Lo unico que me mantiene a una Xbox es el catálogo retrocompatible que en otros dispositivos me seria imposible de jugar.

Lo que es interesante es los rumores que decían que Xbox podría pasar a ser un sistema abierto donde diversos manufacturadores puedan fabricar sus propias consolas con Xbox, algo tipo SteamOS.

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