Atlus tiene claro cuál es el pecado capital a la hora de crear un buen RPG. Los fans ya no lo toleran

AgumonDX

Atlus es un estudio realmente importante dentro de nuestra industria. Se dieron a conocer al gran público en tiempos recientes, gracias a la popularización de la saga Persona, o más concretamente de su quinta entrega, pero llevan muchos años lanzando videojuegos excelentes, que destacan especialmente dentro del género de los RPG. Por ello, podríamos decir que dentro del estudio son expertos en esta clase de títulos.

Precisamente el género de los RPG está pasando por un momento turbulento. Parece que la comunidad ya no aprecia el combate por turno como lo hacía hasta hace unos años, y por eso precisamente estamos viendo como sagas del renombre de Final Fantasy apuesta por un modelo híbrido, o sencillamente ofrecen un combate en tiempo real. Atlus ha ido precisamente en contra de esta tendencia, ofreciendo títulos con combate por turnos en su mayoría, y consiguiendo que sus sistemas sean considerados de los mejores del sector.

Desafiando al género

Precisamente durante un panel de la GDC Kenichi Goto, responsable del sistema de combate en juegos de Atlus, hizo una serie de declaraciones que fueron recogidas por PC Gamer, en las cuales daba unas claves que nos explicarían por qué precisamente está cambiando esta tendencia.

Para empezar, señaló que los usuarios actuales son "muy sensibles a sentir que pierden el tiempo", algo que en general parece que ocurre mucho en los juegos por turnos, quizá por el ritmo pausado de sus sistemas. Como contramedida para eso, Kenichi Goto habla de lo que intentaron hacer con Metaphor ReFantazio: "Queríamos que Metaphor se sintiera como un RPG moderno, lo que significa que los jugadores deberían sentir que están al borde de llegar al game over, [pero si] lo hacen, será fácil para ellos volver y darle otra oportunidad".

Precisamente Metaphor ReFantazio fue alabado, entre otras muchas cosas, por sus sistema de combate, el cual sigue la línea de lo que hemos visto en otros títulos de Atlus pero dando algún que otro giro que logró convencer desde el principio a la crítica y a los usuarios.

En nuestro análisis de Metaphor ReFatazio concluimos que es un juego que "itera sobre sagas como Persona o Shin Megami Tensei, pero se esfuerza por crear algo único y es capaz de encontrar su propio rumbo tanto en lo jugable como en lo narrativo. Es una experiencia refrescante para los habituales de los juegos de rol de Atlus y, al mismo tiempo, crea algo lo suficientemente accesible para quienes se acerquen a ellos por primera vez".

https://es.ign.com/atlus/214719/news/atlus-tiene-claro-cual-es-el-pecado-capital-a-la-hora-de-crear-un-buen-rpg-los-fans-ya-no-lo-toleran

Dr_Caligari

AgumonDX los usuarios actuales son "muy sensibles a sentir que pierden el tiempo"

Correcto.

siedod

AgumonDX agumon, que tal el devil sumoner que van a sacar?

Xyro

Pues según el juego y como esté hecho, hay ocasiones que prefiero el combate por turnos pero en algunas compañías se creen a pies juntillas el "mas es mejor" y al final tantas opciones, estadisticas, variables y condiciones hacen que sea tedioso más que otra cosa, sobretodo por la manía de requerir farmear doscientos putos enemigos de nivel bajo que no aportan nada y solo te hacen repetir una y otra vez la misma secuencia de ahí que en juegos como el Persona hayan puesto la opción de acelerae, pero aún así te tienes que comer la intro/finalizacion del combate que por lo general son animaciones ineludibles que te tragas setecientas putas veces y que literalmente aportan nada, que si fuera para unos pocos combates pues bueno, pero cuando te aparecen mil enemigos morralla es como "por el amor de dios me podéis dejar avanzar sin tener que estar viendo la animación de inicio y final de combate para cada puta mierda de enemigo que mato de dos golpes?"

En muchos juegos han metido también objetos de esos que si el enemigo es de nivel bajo se muere con tocarte, pero de nuevo, cuando el juego te requiere farmear forzosamente como medio de estirar el chicle artificialmente pues...

A lo que voy es que la gente prefiere el combate directo no porque no les guste el combate por turbos si no porque no quieren interrupciones constantes en el fluir del juego

Fireshot-V

Xyro pero cuando te aparecen mil enemigos morralla es como "por el amor de dios me podéis dejar avanzar sin tener que estar viendo la animación de inicio y final de combate para cada puta mierda de enemigo que mato de dos golpes?"

¿?

Literalmente en Metaphor a los enemigos morralla le haces insta-kill sin entrar en combate. Si entraste en combate es porque no los matas de dos golpes.

Xyro

Fireshot-V

Pero a ver:

Xyro En muchos juegos han metido también objetos de esos que si el enemigo es de nivel bajo se muere con tocarte, pero de nuevo, cuando el juego te requiere farmear forzosamente como medio de estirar el chicle artificialmente pues...

Pues eso, con los intakill no ganas experiencia, anula los combates, ok, pero en muchos juegos requiere farmear así que te toca comerte el combate si o si con sus correspondientes perdidas de tiempo, además de esl insisto, te quita a los enemigos mas morralla, pero muchos enemigos te los comes igual y sus combates son igual de tediosos, me he pasado recientemente Persona 3 reloaded y aunque te saltes los combates de enemigos menores igual segun subes la torre muchos enemigos ya no se saltan e igualmente son un tedio porque los matas igual en la primera ronda repitiendo una y otra vez el mismo patrón de ataque aunque no sean de nivel "morralla"

Xyro

Fireshot-V

No hablo de ese juego en concreto, no lo he jugado, si no de un problema que ha existido históricamente en los jrpg, entiendo que Atlus ha buscado maneras de agilizarlos si precisamente la nota va de ello

Y me da igual si los matas de dos golpes o de cinco, igualmente acabas hasta la polla de las putas animaciones de inicio y final del combate cuando toca farmear porque si, entiendo perfectamente que la gente prefiere que si aparece un enemigo poder liarse a ostias ahí mismo sin entrar en la mecánica de combate esa como si esto fuera pokemon rojo

Fireshot-V

Xyro pero es que no agiliza nada. Literalmente, te lo saltas. Es insta-kill. No hay transición a combate.

Xyro

[desconocido]

Debería haber una web o algo donde analizasen cuanto tiempo real estas interactuando y cuanto tiempo viendo animaciones etc que no puedes saltar ni hacer nada con el mando, y hacer una lista rollo "en este Fire Emblem por cada hora de juego realmente estas jugando 40 minutos" y así ver con que juegos se pierde más tiempo

Así quizá las compañías intentarían ajustar más los tiempos de animaciones repetitivas e innecesarias

Rafil

No entiendo la redacción de la noticia.

Rinku

Gilead

Xyro Pues eso, con los intakill no ganas experiencia, anula los combates, ok,

Claro que ganas experiencia, tanto en Persona 5 como en Metaphor, en Persona 5 atropellando con la fugoneta de los melacatones y en el Metaphor arreandoles con la espada.

Xyro Persona 3 reloaded y aunque te saltes los combates de enemigos menores

En Persona 3 y Persona 4 lo que tienes que hacer es farmear manos doradas.

Fireshot-V

Xyro Pues eso, con los intakill no ganas experiencia

Pero que sí la ganas en Metaphor, joder.

Estás criticando el sistema de un juego que no jugaste quejándote de cosas que justamente están solucionadas ahí. El insta-kill da dinero, exp, a-exp e items como si hubieses hecho la batalla.

Lazarus_Jones

Tengo entendido que la Saga Atelier era de combates por turnos menos la última entrega recién sacada. Gracias al renunciar los combates por turnos me he hecho con ella y la estoy gozando en estos momentos.

AgumonDX

Dr_Caligari

Yo siento que lo pierdo en el 90% de los juegos actuales.

GameOver

Pensaba que hablaban de sus politicas de mierda con los DLC

Kaim

No hay por donde cogerlo al "artículo". Parece escrito en el año 2010 más o menos. Hoy en día abundan los sistemas de turnos ágiles.

Xyro

Fireshot-V

Roto2

Ya te he dicho que a ese juego no he jugado, partiendo de ahí creo que es bastante evidente que me refiero a que es normal que hayan ido abandonando esas mecánicas presentes en otros juegos, lo del instakill no es algo nuevo ni exclusivo de Metaphor

Dr_Caligari

AgumonDX Yo siento que lo pierdo en el 90% de los juegos actuales.

Es así. Puta vida.

whocares

Yo estoy bastante seguro que la parte más engorrosa para la mayoría de personas que juegan RPGs hoy en día es el gameplay per se. Por eso juegos como BG3 y P5 son tan populares. Así que lo ideal es elaborar un juego que sea lo más parecido a un galge. Lo que lamentablemente limita mucho los personajes que puedas creear y la historia que quieres contar. Por eso los juegos de Atlus son tan mediocres últimamente

PAL

[desconocido] No te olvides de Fire Emblem que sube la barra de experiencia con cada golpe y son sus buenos segundos.

Pero aquí esa información es necesaria, si un personaje ves que gana poco, intentas dejarlo de apoyo y que rematen otros.

En los jrpgs (no los tácticos como Fire Emblem) sí veo un problema la cantidad de combates que se resuelven con pulsar el botón de atacar o el ataque elemental correcto, no aportan nada. Y encima son LOS MISMOS COMBATES una y otra vez, 20 veces puedes luchar en una mazmorra contra 3-4 enemigos de tipo A-C combinados de diferentes formas. La variedad y situaciones nuevas que plantean los jrpgs de un combate a otro es muy pobre o directamente nula porque es exactamente el mismo combate que acabas de hacer.

Si encima son combates aleatorios y el juego obliga a farmear experiencia, el diseño es malo no, lo siguiente.

Y por esa y otras razones creo que los jrpgs se han quedado muy desfasados en sus sistemas de combate, que son una excusa come-horas para alargar la duración y poco más.

kinkanat

PAL Y por esa y otras razones creo que los jrpgs se han quedado muy desfasados en sus sistemas de combate, que son una excusa come-horas para alargar la duración y poco más.

Si no te gustan los RPGs se dice y no pasa nada.

PAL

kinkanat

El mundillo y uno mismo evolucionan, en mis preferencias los jrpg por turnos han perdido muchos puntos desde lo flipao que estaba con FFVII en su momento. xD
Si un juego tiene combates aleatorios de esos que saltan conforme te mueves por el mapa, directamente lo descarto.

Pero sí creo que el sistema de combate lo han tocado muy poco en más de 30 años y se ha quedado desfasado y obsoleto, no por ser por turnos que a mí esto me gusta, sino por la simpleza del fila vs fila ignorando las posibilidades de usar el escenario como tal en vez de ser un fondo, sumado a la repetición de combates iguales o muy parecidos donde en vez de tener tres enemigos A-A-B tienes a tres enemigos A-B-B, resueltos a base de pulsar un botón de atacar sin prestar la más mínima atención más allá de un piedra-papel-tijera en ataques elementales.

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