No sé ni por dónde empezar. Siempre quise verla, y hoy me he animado, como previa a verla he echado un vistazo en filmaffinity (lo hago a veces porque sí) y he visto que tenía notazas y muy buenas críticas así que ya imagináis el hype... Pues no sé ni por dónde empezar a criticar ya que lo puedo criticar prácticamente todo, es un sinsentido constante, un cúmulo de acciones ilógicas una detrás de otra. Sabes quién es el asesino desde el minuto 1, pero el director decide insultar a tu inteligencia constantemente con una serie de acciones burdas y chabacanas para darte a entender constantemente que igual te equivocas, que igual el asesino es otro, pero no lo hace sútil como digo, ni de manera inteligente no, te mete constantemente escenas que parecen salidas de un brainstorming en el que la frase más repetida fue: "¿a que no hay huevos a.. ?" Para colmo, muchísimas de esas escenas ni siquiera tienen explicación, y en concreto una de ellas al director se la suda todo completamente y cuando Ángela le pregunta a Chema que por qué había cogido la cámara de vídeo (que es por lo que piensas en ese momento que el asesino entonces podía ser él) y éste responde "yo qué sé porque sí" En fin, es un post desahogo, estoy hasta las narices de que directores/guionistas sean tan chapuceros y hagan guiones con más agujeros que un queso gruyer.

Pensé que eras @ChuacheFan . Con eso te lo digo todo.

No la veo desde el siglo pasado, no se que tal habrá envejecido pero en su momento a mi yo adolescente le gustó, aunque realmente la que me gustó de Amenabar en esa época fue Abre los ojos, mucho mas que esta.

No has visto la película, has visto tus expectativas y a prioris y valorado si están reflejados en la película. Un saludo

Ver una película con plot twist y argumento que conoce hasta el gato pues si, pierde mucho la gracia, pero si, el malo actua como el malo toda la peli, es lo que tiene ser un actor malo-mediocre. Yo tenía un amigo que era idéntico a fele, en frikismo y en físico, siempre me estaba pasando pelis serie subZ.

ArgosTM es lo que tiene ser un actor malo-mediocre. Nunca entendí como un tipo que actuaba tan mal pudo llegar tan lejos.

Michael_Scott ni idea macho, alomojo dado que Amenabar es gay quizá le dio carrete por ser guapo. En Abre los Ojos si está aceptable. Op prueba con esa, es mejor película.

Ruben Soy muy crítico, no me vale ver cualquier cosa. Necesito que los guiones y el desarrollo de la historia tengan un mínimo de sentido. ArgosTM No conocía absolutamente nada de la peli más allá de la sipnósis y de que era un thriller con notazas y buenas críticas. Y esa es otra, que lo habéis comentado y se me había olvidado, las actuaciones son un truñazo.

Para mí era la mejor peli española de la historia hasta que vi Los Santos Inocentes, aunque tambiénes cierto que debe de hacer más de una década que no la veo. Mira, ya tengo peli para cuando acabe con The Brutalist.

ArgosTM alomojo dado que Amenabar es gay quizá le dio carrete por ser guapo. Uno se piensa que no pueden sorprenderle mas y sin embargo aquí estamos

SquirtleCRACK las actuaciones son un truñazo Con Fele no te metas. Y lo que sabes el malo, hostias, que han pasado la tira de años, han pasado modas etc. Precisamente es una de las grandezas de la película, en esas siempre jugaban con que el asesino fuera el que menos sospechabas y al revés, había un sospechoso que luego no lo era. Aquí juegan con eso con momento el que parece que cambia para luego que no. Además mete también lo de los dos asesinos, siendo una película anterior/simultánea a Scream. Es un peliculón y punto

Post desahogo, acabo de ver por primera vez TESIS (sale MAL) spoilers

Vinal

Eso te pasa por ver cine español

ArgosTM

Intolerable tranquilo don virtudes que es un alomojo pero eran amigos de la facultad, perfectamente posible.

geluch0

SquirtleCRACK Gracias, tiene buena pinta con ese potente 3,4 en FA.

Mucho me parece

tributario

Pffff Tesis, creo que la vi cuando salió y me gustó, pero es una de esas películas que no creo que vuelva a ver, la dejo para mi yo adolescente

En cambio abre los ojos si la llegué a ver un par de veces.

SquirtleCRACK

Thorn

Ahora entiendo por qué te gusta la película.

tributario

Claro, si la ves de adolescente que tienes el cerebro aún a medio formar y no sabes ni lo que te gusta ni lo que te disgusta lo entiendo.

A un adulto funcional con cierto gusto por la calidad no comprendo que le pueda llegar a gustar semejante basura.

Y ya he hecho un resumen más atrás de por qué, y aún me faltarían cosas, pero como veo que no hay debate (lógico) ya ni me molesto en seguir añadiendo situaciones sonrojantes.

Constantine

Hace mucho que no la veo, supongo que ha envejecido mal. Pero vamos, que en su día era super impactante, que fue muy valorada y que ha sido muy influyente en el cine español, es un hecho.

A veces hay que ver una peli en su contexto. Hay pelis que, por lo sea, soportan el paso del tiempo y otras no, y depende mucho de cómo evoluciona el cine o ese género concreto.

SquirtleCRACK

Constantine

Al final se trata de coherencia, solo pido eso, a no ser que me plantes un slasher como la matanza de texas donde tengo que esperar lo que es.

Pero si me planteas un trhiller de suspense me tienes que dar coherencia, es lo único que pido.

He puesto el ejemplo de crónicas de un asesino en serie que es 7 años posterior solamente y le da por todos lados. Que no hablamos de que tesis tenga 50 años.

irakmata

Fíjate si fue mala que inspiró unas cuantas pelis en la época sobre las snuff movies, como “Asesinato en 8mm” de Joel Schumacher y escrita por el guionista de Seven.

woniidanio

digamos que estamos vacunados a giros que ya no nos sorprenden, es como la evolución del chiste

irakmata

woniidanio digamos que estamos vacunados a giros que ya no nos sorprenden, es como la evolución del chiste

Tú imagínate ver “El Golpe” en 1973. Saldrías del cine rotísimo y aplaudiendo.

Ruben

SquirtleCRACK Soy muy crítico, no me vale ver cualquier cosa. Necesito que los guiones y el desarrollo de la historia tengan un mínimo de sentido.

No, no es que seas crítico. Es que aplicas criterios a priori que la película no tiene por qué cumplir, ya que no intenta eso. Abre la mente un poco y procura entrar en el juego que te plantean.

Un saludo

SquirtleCRACK

Ruben

Soy crítico, necesito coherencia lo siento, no puedo dejar la mente en blanco y tragarme cualquier cosa. No es una peli de los Monty Pyton, es un thriller en el que se supone que intebta ser realista, simplemente como mil series y películas que los guionistas parece que compitan por soltar la más gorda y les da igual.

Crazy_Hand

En la secuela de la película es cuando ves que todo tiene sentido. Te recomiendo que veas POSTDOC.

woniidanio

irakmata no tengo muchos recuerdos de esa, más de 2 hombres y un destino por la banda sonora, pero se a que te refieres, lo de etiquetarlo de "clasico" viene también porque digamos que es un referente y a partir de el surgen nuevos giros a esa premisa que se vuelve la base de cosas nuevas, de hecho lo mismo aplicamos a la música, como dirían en regreso al futuro, "aun no estais preparados para esto, pero le encantará a vuestros hijos"

Constantine

irakmata Tú imagínate ver “El Golpe” en 1973. Saldrías del cine rotísimo y aplaudiendo.

Yo la del golpe la suelo reversionar cada 4 o 5 años... y siempre que la veo, me parece una de las pelis más divertidas de todos los tiempos. Da igual que ya me sepa el giro final de memoria. De hecho, es que me sé muchos diálogos de memoria. Aún así siempre me mola volver a ella. Supongo que eso diferencia los grandes clásicos de las pelis del montón.
El golpe en su día basaba su impacto en el ingenioso giro, que hoy en día está más que superado, pero hay cosas que, cuando están bien hechas, perduran.

Marquez

irakmata la diferencia es que El Golpe es una de las mejores pelis de la historia y te da igual conocer el giro de guion. Y está protagonizada por gente más guapa que el resto del mundo. Y la música.

Es como comparar un dios con un gitano.

ArgosTM

geluch0 todas las pelis de Noriega que recuerdo son horribles, quitando Abre los ojos. Hace poco volvi a ver El Método y el standoff final entre él y Nawja Nimri casi se carga la peli.

SquirtleCRACK cuando salió tesis tocaba un tema novedoso que ya no lo es, yo la debi ver con quince años y no me disgustó pero claro a esa edad pasas mas cosas por alto, tendria que revisionarla.

Michael_Scott

ArgosTM todas las pelis de Noriega que recuerdo son horribles, quitando Abre los ojos. Hace poco volvi a ver El Método y el standoff final entre él y Nawja Nimri casi se carga la peli.

El lobo me gustó. Aunque con la escena del inicio me tenían ya ganado.

Bonetrousle

ArgosTM Hace poco volvi a ver El Método y el standoff final entre él y Nawja Nimri casi se carga la peli.

El Método me gustó y la escena final también.

Claro que a mí Noriega y sobre Nimri me molan.

irakmata

Olvidamos también que cuenta con un presupuesto de mierda, es una ópera prima, actores amateurs (excepto Ana Torrent crack)…
Y a ver con qué ópera prima vamos a comparar que ya os veo con Ciudadano Kane, Reservoir Dogs, La Infancia de Ivan y cosas de esas 🤣🤣🤣

Ruben

Y recordar que esta película compitió y ganó el goya a mejor del año con Bwana, cinta de la que ya casi nadie se acuerda con Pajares y el tema de la inmigración desde África (curiosamente cuando España casi no tenía inmigrantes) y El Perro del Hortelano, cinta de Pilar Miró en verso que está bastante bien pero que tampoco creo que mucha gente se acuerde de ella. A parte de eso estaban entre las más nominadas Tierra de Julio Medem cuando estaba bastante de moda como director/autor y libertarias sobre las anarquistas en la guerra civil española. Eso por contextualizar.

Un saludo

Constantine

SquirtleCRACK Pero si me planteas un trhiller de suspense me tienes que dar coherencia, es lo único que pido.

Ya te digo que debería volver a ver tesis para contestarte adecuadamente. Pero que es una peli influyente y rompedora (dentro del cine español), es simplemente un hecho.
Respecto a la coherencia, pues hombre, obviamente es algo deseable, pero, depende de cómo esté hecha y como sea su tratamiento, su propuesta y su intencionalidad, puede ser algo prescindible, para mí no es algo absolutamente esencial.
Yo que sé, hay obras maestras del thriller que tienen muchos agujeros de guion (ahora me acuerdo de Alfred Hitchcock) pero la pelis eran tan buenas que se olvida que la resolución de los hechos no sea del todo lógica.

irakmata

Constantine La pareja principal de actores, Robert y Paul, funcionan a las mil maravillas. Y hay una cosa perfectísima. Que el mafioso te acaba dando lástima de cómo le hacen toda la trama 🤣🤣🤣
No dices… se lo merece por mafioso, no. Perfectamente interpretado por cierto.

Constantine

irakmata Perfectamente interpretado por cierto.

Robert Shaw, el mítico Quint de tiburón... :-)

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