El resumen es que Dani Alves fue denunciado por una violación en una discoteca de Barcelona. Hay grabaciones de lo que ha ocurrido antes y después, pero de la violación no hay grabaciones, con lo que ya toca valorar otras cosas para determinar si hubo o no violación. Los datos más interesantes son los siguientes: -Dani Alves vino a España al entierro del suegro, pero ya sabía que tenía que declarar por esta cuestión, aunque parece que no sabía los datos concretos y su abogada tampoco le pareció importante ponerse a ver qué tenía la policía. -En su declaración inicial Alves hizo tres declaraciones diferentes, desde que no hubo nada hasta que estaba plantando un pino y fue ella la que se le abalanzó encima. Tengamos en cuenta que Alves puede mentir legalmente (aunque mejor le iría si mantuviese silencio) y que la Audiencia Provincial ha dicho que puede hacerlo, el único perjuicio que tiene que es que sí queda en duda su versión exculpatoria, aunque teniendo en cuenta el valor dado a la versión de la denunciante sí tiene importancia. Aclaremos que lo del vídeo diciendo que no conocía a esta señora no fue en sede judicial y fue para antena 3 y eso no tiene relevancia. -La versión de la chica según las resoluciones judiciales sí se corresponde con lo visto en el vídeo. Parece que los abogados sacaron la nota diciendo que había contradicciones, pero la Audiencia Provincial no lo ha admitido. -Además hay otros elementos, como el semen, las huellas dactilares en las posiciones indicadas por la chica y otras cosas más. -En cualquier caso de momento estas valoraciones de pruebas son solo a los efectos de la prisión preventiva. Es posible que en el juicio sea Alves el que gane. En cualquier caso, la Audiencia Provincial mantiene la prisión preventiva. https://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2023/02/21/63f48b51268e3e38468b4586.html Edito: lo incuyo en deportes por estar relacionado con un deportista famoso en España. Pero si hay que cambiarlo de sitio se hace

Le queda bastante tiempo a la sombra, visto lo visto.

En su día creo que hasta lo metieron a Política y todo 🤣 Desde el follón de Pacotes me dispersé mucho de este tema, lo último que supe es que al final reconoció que hubo penetración. Y ojo, hizo el video ese de "yo a esta no la conozco" , así que básicamente su credibilidad se fue a la puta.

Ha estado muy mal asesorado. Tanto cambio de versión no es bueno para sus intereses.

este se va a pudrir en la carcel

según leí ayer ahora dice que el abusado es el, y que no denuncio por que "Yo la verdad es que quería proteger a esta señorita"😂 Ole tus cojones. https://www.eltiempo.com/deportes/futbol-internacional/dani-alves-cambia-version-otra-vez-y-dice-que-fue-el-abusado-743746

Forista En su día creo que hasta lo metieron a Política y todo 🤣 Si... En cuanto había jaleo se metían los post en Política xD

Al menos en el futbol de la prisión será el más cotizado para jugar

Ikki_fenix No sé si Alves seguía en activo, pero casi que se podría poner en Off Topic realmente, al ser un "suceso" de alguien retirado.

Alves lo tiene bastante difícil. Que se vaya acostumbrando.

Caso Dani Alves.

Lyn

Seth_22 Prefiero ver a cien culpables en la calle a un inocente en la cárcel.

En este caso se opina depende del lado detrás de la línea que creas estar. Esto es como la oposiciones, a los interinos los verás defender los años de experiencia como lo más justo, y a los que empiezan son experiencia los verás defender la nota de examen. Aquí igual, si piensas en que puedes ser la víctima inocente defenderás una cosa, pero si supieras a ciencia cierta que un culpable que dejan en la calle por falta de pruebas pero con muchos indicios violará a alguien de tú familia, defenderás otra.
No hay término medio aquí.

Seth_22

Lyn No hay término medio aquí.

No todo es relativo. El progresismo se ha dejado la sangre para acabar con las quemas de brujas. Me parece perfecto que, ahora, algunos se quiten la careta y demuestren que sus principios dependen de lo que uno tenga entre las piernas.

Plagueis Justificar el que se les robe parte de sus vidas a gente inocente porque así nos aseguramos que gente culpable pague por sus crímenes me parece una locura.

No es una locura, es la mierda que nos ha llegado desde el otro lado del charco. Son los vicios del sistema americano unido a la imbecilidad e hipocresía del falso progresismo español.

Plagueis

Pyvlox como ya dije no es un cambio perfecto, pero creo que si es mejor que lo que había antes, también dije que puede que ahora haya mas inocentes que van presos, obvio que no me gusta pero antes había mas culpables que se salían con la suya 🤷🏻‍♂️ esto beneficiaba a los hombres violentos

Lo dices como si solo fuera una pequeña inconveniencia el privar de su libertad a personas inocentes.

Flipo

Pyvlox

Plagueis Lo dices como si solo fuera una pequeña inconveniencia el privar de su libertad a personas inocentes.

Flipo

no lo digo, pero te parece que es una pequeña inconveniencia que violadores salgan libres?

siempre hay inocentes que van presos hasta por homicidio, hay casos que han estado décadas, esa idea de que la justicia es justa es una mentira 🤷🏻‍♂️ el problema es que nos educan para creer que si e imaginamos las cosas desde esa perspectiva.

Plagueis

Pyvlox

Es que no debería haber ni una sola persona inocente a la que se la meta en la cárcel, porque a efectos es cometer un crimen contra dichas personas.

Justificar el que se les robe parte de sus vidas a gente inocente porque así nos aseguramos que gente culpable pague por sus crímenes me parece una locura.

Pyvlox

Plagueis

en un mundo perfecto lo que planteas seria posible, y si me encantaría que no hubiera inocentes presos y ningún culpable sin condena.

el punto esta que lo que tu pretendes es que prefieres que salgan culpables indemnes en pro de asegurar una menor cantidad de inocentes presos, porque cero nunca va ha pasar, yo digo que prefiero que haya mas culpables presos aun a costa de meter algún inocente mas en prisión.

y es un crimen meter inocentes presos al igual que dejar culpables libres.

es como te dije estas formado en la idea de que la justicia es justa y eso es falso.

Laolama

Plagueis Justificar el que se les robe parte de sus vidas a gente inocente porque así nos aseguramos que gente culpable pague por sus crímenes me parece una locura.

En este mismo foro se aplaude a rabiar a Bukele.

Hemlock

Milipu Sí que la ha cambiado y por dos veces creo.

Que yo sepa en todo momento ha mantenido que fue consentido y que él creía que la chica lo estaba pasando igual de bien que él. Si te refieres al tema de que iba bebido, eso es una simple táctica de su abogada para intentar quitarle años a una posible condena.

Milipu

Hemlock Que yo sepa en todo momento ha mantenido que fue consentido

No. En la primera declaración dijo que no hubo nada, que entraron al baño pero que no hubo nada.
En la segunda dijo que bueno que lo que hubo fue que ella se le abalanzó a hacerle una mamada mientras él estaba plantando un pino pero que no hubo sexo vaginal. En la tercera ya reconoció que sí que hubo sexo vaginal.

Y ya después está la cuarta en donde sacó lo de la embriaguez.

No cuento la que dijo en A3 o T5 de que no conocía a la chica porque no fue en sede judicial.

Plagueis

Milipu

De todos modos, sucediendo todo esto en una discoteca a las 3 y pico de la mañana, lo normal es que vaya razonablemente bebido.

Hemlock

Milipu No. En la primera declaración dijo que no hubo nada, que entraron al baño pero que no hubo nada.
En la segunda dijo que bueno que lo que hubo fue que ella se le abalanzó a hacerle una mamada mientras él estaba plantando un pino pero que no hubo sexo vaginal. En la tercera ya reconoció que sí que hubo sexo vaginal

Ah, no lo recordaba, pero tienes razón. En realidad el tío fue muy burro porque cuando te denuncian por un tema así jamás hay que mentir ni cambiar de versión, con eso te blindas muchísimo aunque en su caso no creo que hubiera servido para nada porque se le hubiera considerado igualmente culpable, es una opinión personal. Pero bueno, al final ya te digo, contradicciones de uno y contradicciones de la otra, no te puedes creer a ninguno de los dos y es por eso que es tán necesario aportar pruebas sólidas que demuestren los hechos.

Bonetrousle

Milipu No sabía que la chica había cambiado tantas veces de versión, esto me hacer arquear una ceja.

Que sí, que siempre se podría explicar haciendo alusión al posible trauma, y al posible miedo y demás, pero no sé, hace que igualmente arquee una ceja.

EDIT: Coño, yo hablando del caso de Alves y ahora resulta que esto es un post de Bukele.

Milipu

Plagueis Una cosa es que vayas bebido y otra que tu estado de embriaguez influya en que no sepas lo que estabas haciendo. Sea como sea, el tribunal no se lo aceptó por no quedar acreditado

Plagueis

Milipu

Pues veo perfectamente compatible la típica borrachera de discoteca con el comenzar una relación sexual consentida pero luego no darte cuenta de signos no verbales de que quería parar.

Igualmente, lo que diga este tribunal sobre lo que "queda demostrado" que pasó en los aseos es para tomárselo a broma en general, porque se basa por completo en el testimonio de una denunciante que ellos mismos admiten que miente en buena parte de su relato.

Milipu

Hemlock el tío fue muy burro porque cuando te denuncian por un tema así jamás hay que mentir ni cambiar de versión

Bueno, lo que no hay que hacer es no mentir si eres inocente de verdad. Pero dicho esto, la burra fue su abogada, porque nunca debió dejar que Alves declarase sin tener todo el expediente, es más, nunca debió dejar que viniese a España hasta que lo tuviese.

Plagueis

Pyvlox y es un crimen meter inocentes presos al igual que dejar culpables libres.

No. No es un crimen dejar un culpable libre porque no hay suficientes pruebas. Es desafortunado, pero no un crimen.

Tener a una persona inocente presa porque has decidido que sea culpable hasta que demuestre su inocencia sí es un crimen. Se llama secuestro.

Pyvlox

Plagueis

estas exagerando acá el debate es que peso se la de a la palabra de una víctima de violacion vs la del acusado, si alcanza con una declaración coherente o se necesita mas evidencias.

que es un crimen? porque encarcelar ha un inocente por un error jurídico no tiene consecuencias para nadie mas que el estado que tiene que indemnizarlo, otra cosa es si le plantan pruebas falsas o se hace un testimonio falso.

a ti te preocupa el inocente porque temes ser vos o alguien allegado, las mujeres temen que no se les de credibilidad a su testimonio, en base a que tiene mas peso tu miedo?

guetto_spirit

Pyvlox encarcelar ha un inocente por un error jurídico no tiene consecuencias para nadie mas que el estado

Ah, para el encarcelado no tiene consecuencias?

Pyvlox

guetto_spirit

obvio que si, pero hablábamos de que es un crimen, el dice que liberar a un culpable no es un crimen pero encarcelar a un inocente si, yo decía que las dos, pero si no ceñimos a la ley entonces ninguna de las dos.

Sendai

Hay que ser bastante psicopata para preferir meter a gente inocente en la carcel por si acaso se te escapa un criminal.

Pyvlox

Sendai

me siento aludido 😆

lo que digo es que en el caso de violaciones que la palabra de uno vs la del otro beneficia claramente al violador, no siempre, es mas en muchos casos no hay otra prueba, así que un relato coherente me parece suficiente.

que si esto puede que meter en la cárcel algún inocente mas de lo que ya van pero asegura que muchísimos mas culpables no se salgan con la suya.

tu prefiere liberar a esos culpables por salvar a un inocente, lo respeto pero no lo comparto, no por eso te califico se pro violadores o potencial violador 🤷🏻‍♂️ no veo porque tu me llamas psicopata.

Melon

Pyvlox no veo porque tu me llamas psicopata.

Porque no piensas como él. Un psicópata no tiene empatía y tú precisamente la estás teniendo con ambas partes. No entiende que piensa como piensa porque se ve como el potencial acusado de violación y no como la potencial víctima de violación.

Dantecar12

Ero_sensei
Nada, sin problema: al intentar ser detallista y completo en el mensaje, que es mi intención general, es quizá enrevesado con tanto aparte. Puede ser fallo mío si te ocurre.

@Plagueis
Bueno, es que en este caso, como la noticias se basa en mi Auto/autos filtrados, mi cara cuando leí la prensa fue de estupefacción porque sacaban cosas de la resolución que yo no había puesto porque en los indicios no aparecía nada de eso.
Os lo narró para que veáis un ejemplo de primera mano de este tipo cosas.

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