Pues eso, los foreros que tienen algo de panoja guardada dónde invierten?? Ladrillo para especular?? Ladrillo para alquilar?? Indexados?? En la bolsa a fuego intentando ser el más listo de la clase??? Iba a poner fondos y depósitos bancarios pero a día de hoy casi es algo que uno no se debería ni plantear.

Este hilo me hace recordar el hilo de Pacotes donde se hablaba de cómo diversificar los ahorros. ¿Algún canal o alguien que sepa del tema para informar? 👀

Soy accionista del Santander y este año aumentan los beneficios

Yo voy a invertir un dinero y, a día de hoy, lo que más me seduce es comprar un piso y andar haciendo el judío con el alquiler. Calculo que en unos 10-12 años habré recuperado inversión sólo con la renta y que el piso, poco o mucho, algo habrá subido. Me parece la mejor inversión BENEFICIO - RIESGO

Half_cdp ¿Eres una txaro de Bilbao? TUROK la mejor inversión BENEFICIO - RIESGO No invierto en ladrillo en España ni muerto (salvo mi propio uso). Si eso le meto pasta a una Socimi.

hilolux No invierto en ladrillo en España ni muerto por?? A largo plazo siempre sube y además consigues una rentabilidad del 5-7% anual con el alquiler....

TUROK porque como te lo okupen estas jodido ElRondadordelaNoche Espero que la crisis bancaria no te afecte

Nullpointerexception porque como te lo okupen estas jodido Existen seguros para eso. Por unos 250-300€ anuales puedes dormir tranquilo con okupaciones e inquilinos que no pagan

TUROK no tengo demasiado claro cómo funcionan esos seguros, pero es rentabilidad que le quitas. No sé cómo has sacado ese 5-7% de rentabilidad, si estás descontando el seguro o no, pero no es gran cosa. La rentabilidad media del S&P 500 veo que anda por el 11% anual. Además que, según dónde esté la vivienda, el que siempre sube a largo plazo habría que verlo.

INVERSORES REFLOTEROS

Anonymous3

Los inversores refloteros de bien invierten en RefloPoints.

PoleoMenta

Anonymous3

No se pueden comprar, ni vender ni utilizar. Y te los regalan además

TUROK

PoleoMenta En realidad ves antes la variación de su valor, pero incluso un piso es voluble. Los deterioros que sufra, aunque para ti no sean importantes, afectan a su valor. El deterioro o la mejora de la zona, también. El riesgo de la okupación. El mercado laboral de la ciudad en la que tengas el piso, el poder adquisitivo de los compradores….

Que yo entiendo que haya gente que prefiera invertir en vivienda porque prefieren que su inversión sea algo material que crean poder controlar. Las otras modificaciones a su valor, como no las ven hasta que se choquen de morros con ellas, no las sufren tampoco. Los fondos de inversión en cambio te recuerdan todos los días si sube o baja.

Además, invertir en índices no es la inversión en bolsa típica. No te lo estas jugando todo a una única empresa. Estas dividiendo tu apuesta entre todas las empresas de un índice. El riesgo tiende a promediarse y ser igual que el rumbo de la economía de ese país entero.

Hombre, claro que se tiene en cuenta eso. Al menos el deterioro del piso se tiene en cuenta y se contabiliza en la inversión una partida para mejoras y arreglos anual.
El tema es que con un piso puedes apalancarte y acabas recibiendo beneficios de un dinero que no era tuyo. Si tú le sacas limpio a un piso 3.000€ al año (que es bastante poca cosa, deberías sacarle más) y el piso vale 100.000 estás sacando un 3% de rentabilidad.... pero si calculas que tú no pusiste 100 si no que pusiste, por ejemplo 30.000 ya estamos en un 10%, además del porcentaje de piso que el inquilino te ha pagado durante ese año.... y además el aumento de valor del piso. Si sumas todo es posible que estén teniendo una rentabilidad más cercana al 15% sobre el capital invertido.

Y luego a nivel impositivo no hay color.

PoleoMenta

TUROK

No estoy puesto en el tema de fiscalidad. Sé que la de los fondos, cuando retiras el dinero, ronda el 20% o asi

Yo sinceramente tendría pavor a meter tanto dinero en una única inversión tan poco líquida como un piso. Y que pese a la creencia popular, sí que puede perder valor. Además, encargarse personalmente de los pufos que le van saliendo aumenta el estrés y la sensación de hartazgo con la inversión. Y luego la comunidad de vecinos, que a ver cómo son

La única alternativa válida para mí es invertir en el piso en el que vas a vivir. O si el piso ya lo tenías por otros motivos (herencia)

TUROK

PoleoMenta No estoy puesto en el tema de fiscalidad. Sé que la de los fondos, cuando retiras el dinero, ronda el 20% o asi

Los rendimientos del alquiler cuentan como rendimientos del trabajo a nivel impositivo pero tienes bonificado el 60% si es vivienda habitual (vamos, que no sea alquiler turístico que ese es otro tema)
Creo que los beneficios por la venta de acciones tributan como ganancia patrimonial.

PoleoMenta Y que pese a la creencia popular, sí que puede perder valor.

Si, puede... pero es algo raro de cojones. En España en los últimos..... 50 años?? Sólo han perdido valor en la crisis del 2008 pero como inversión a largo plazo es muy difícil que no aumente de valor año tras año (en 2022 de media un 8% aunque no es lo normal tanto)
Lo que sí te puede pasar es que compres un piso en un barrio digamos popular que suelen ser los más rentables y en 10/20 años se convierta en un barrio problemático. Ahí si puedes pinchar la inversión.

PoleoMenta

TUROK

Puede aumentar más lento que la inflación, las reparaciones y gastos de la comunidad detraen beneficio, y luego todo lo que afecte al mercado inmobiliario. Además está el IBI

Pero bueno, vale, si quieres ver que los números de la venta son superiores a los de la compra, es probable que pase cuando lo vendas en X años (y en los fondos indexados también)

TUROK

PoleoMenta Puede aumentar más lento que la inflación, las reparaciones y gastos de la comunidad detraen beneficio, y luego todo lo que afecte al mercado inmobiliario. Además está el IBI

Claro, pero todos esos gastos están contemplados. Por eso te hablo de un beneficio de unos 3.000€ anuales. Esos beneficios son netos ya descontando la hipoteca, seguros, IBI, reparaciones, temporadas vacío, comunidad..... porque los ingresos mínimos en una ciudad dormitorio de una gran ciudad ronda los 9.000/12.000 depende del alquiler.

PoleoMenta Pero bueno, vale, si quieres ver que los números de la venta son superiores a los de la compra, es probable que pase cuando lo vendas en X años (y en los fondos indexados también)

Es obvio que si vendes un piso 10 o 20 o 30 años después de comprarlo el precio va a variar. De hecho es más que posible que el precio se duplique como mínimo si no surge una catástrofe.
Yo he vendido a un precio bastante bajo un piso por 160.000€ que a mis padres, hace poco más de 20 años, les costó 54.000€.... y si hubiesen sido otras circunstancias seguramente hubiese podido venderlo por 10/15 más pero quería una venta rápida.

Frangon

Chicos para quienes invertis en bolsa, que brokers usais?
Os pongo en contexto: no opero, solo me quedan unas acciones de Timofonica que no quiero vender porque valen aproximadamente la mitad y me limito a cobrar los dividendos hasta... pues hasta que las hereden mis hijos porque no tengo mucha fe en que hagan un x2 para que valgan lo mismo por lo que las compré 😂 (y esto hablando nominalmente, ya si tenemos en cuenta la inflación...)

En resumen que las tengo en ING que no me cobraba por dividendos y 4€/ semestre+ IVA de custodia, luego paso a 2€/trimestre y ahora me llega un correo que van a empezar a cobrar 4€/trimestre, el puto doble.

Me interesa que cobre poco/nada por dividendos y custodia, imagino que la mejor opción es Degiro pero pregunto por recabar opiniones

Arda

Frangon Degiro para acciones y ETFs. MyInvestor fondos de inversión.

En Degiro no tendrías esa comisión de custodia ni por cobro de dividendo. Y si no óperas tampoco de compra y venta. De conectividad al mercado, que es una comisión anual de unos 2€ por cada mercado tampoco tendrías, creo, ya que no se cobra por mercados nacionales (el español si estás en España).

PoleoMenta

Frangon

Los bancos normales nunca los uses para invertir, como norma general

Degiro y Myinvestor como te han dicho

Morde

PoleoMenta

Morde

Sí, yo también había visto que todos mis fondos habían pegado un bajón importante con la subida de tipos

El de renta fija europea pienso mantenerlo hasta que estemos en situación de bajada de tipos, hasta llegar casi a cero, y luego meter ese dinero en los demás

Nunca invirtáis en renta fija a través de un fondo salvo que esperéis estar dentro muchos años. El que os diga que sirve para asegurar capital, miente

Morde

La bolsa tiene que empezar a corregir fuerte ya mismo, es demasiado tentador y el riesgo es inexistente

Oshvam99

Hola familia, no sé si alguien lo comentó por aquí o no, pero hace un tiempo probé Pi Network. Desde entonces no tengo ni idea de como va esta moneda, si finalmente alcanzó algún valor o lo que sea. La he visto en algunos exchanges creo recordar. Alguien me ilumina?

PoleoMenta

Oshvam99

Recuerdo que en el otro foro había un hilo específico sobre criptos. No sé si @Mopois o alguien llegaron a abrir uno aquí también

Veo conveniente separarlo de la inversión tradicional (iba a decir inversión de verdad, si soy honesto)

Mopois

PoleoMenta Yo la he oído alguna vez pero ni idea. En el hilo de las cryptos no se si alguien tendrá y podrán informar.

Para mi solo existe bitcoin.

Oshvam99

Mopois ME pasas el enlace al hilo? No lo ubico.

Mopois

Oshvam99

Aquí lo tienes https://reflot.es/d/706-bitcoin-criptomonedas-y-otros-sucedaneos-reflotes-edition

Igual el buscador con los últimos cambios no va muy fino? Normalmente lo encuentro así pero ahora no me salía.

Ismaelakis

Aprovecho que he visto el hilo. ¿Alguno se ha metido en Mintos o similar?

Ahora que tengo ingresos recurrentes que a veces me permiten ahorrar quiero ir invirtiendo el dinero. Me llamó la atención lo de invertir en préstamos.

PoleoMenta

Ismaelakis

Para la gran mayoria de la gente, que no tienen conocimientos de economía (valorar la solvencia de un deudor, del cual quizá no te den ni información... Ya ves), para toda esta gente, mejor fondos indexados. Y asi no te la juegas a una carta

Feladino

PoleoMenta ¿Tu tienes cocnocimientos de economia?

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