Aunque OBJETIVAMENTE es mejor en cuanto a gráficos y jugabilidad me ha parecido excesivamente continuista, y al no existir ningún efecto sorpresa lo he jugado con menos ganas que el Tsushima. La historia encima no me ha encandilado ni he conectado en ningún momento con Atsu, me parece inferior a Jin. Pero esto es muy subjetivo. El juego es divertido, disfrutable, tiene buenos gráficos.... pero... te tiene que haber gustado mucho Tsushima y querer más de lo mismo para poder recomendarlo. Me esperaba más novedades o algo más diferencial. El juego podría salir sin problemas en PS4 porque aunque se vea de locos no hay un salto generacional respecto al anterior.... Digo que es peor porque al final, el regusto final que te deja es peor que el de Tsushima ya que al final el efecto novedad en la segunda parte ya no existe y los gimmicks que hay aunque están chulos son insuficientes... ¿Que opinais? Espero que no hagan otro Ghost....porque ya la freídora pide recambio.

Ren me ha parecido excesivamente continuista Ren te tiene que haber gustado mucho Tsushima y querer más de lo mismo para poder recomendarlo Fuck logic

A mi me gusta, pero sí, sorpresas pocas. Es lo que esperarías de una segunda parte en la misma generación tras 3 años de desarrollo.

Ren El juego podría salir sin problemas en PS4 porque aunque se vea de locos no hay un salto generacional respecto al anterior Hombre, uno va al doble de frames que el otro, si eso te parece poco...

JimmyLee El juego tiene sus fortalezas visuales. Como la distancia del dibujado. Pero es exponencialmente más fácil una mejoría gráfica de ajustar atributos, como cambiar la resolución, la distancia de dibujado, el algoritmo de antialiasing, etc, que crear toda una serie de assets nuevos, añadir más matices a la iluminación, y tal. Lo segundo requiere mucho desarrollo, lo primero tal vez días. Y en Yotei todo es calidad PS4, a excepción de dejarte jugar a 60 frames con una distancia de dibujado apabullante. Sony no quiere gastar por lo que se oye por ahí, pero Ragnaroks y Yoteis no los vas a poder repetir mucho más sin que vayan a ser duramente castigados por la prensa y usuarios.

El primero no lo jugué porque me daba pereza y este me produce el doble de pereza.

JimmyLee Fuck logic Si sacamos las frases de contexto.... Cuando me refiero a excesivamente continuista es porque no innova en nada, por lo tanto, si no te gustó el Tsushima, el Yotei tampoco te va a gustar.... El Uncharted 2 era continuista pero lo que ofrecía era exponencialmente muy superior al primero. JimmyLee Hombre, uno va al doble de frames que el otro, si eso te parece poco... El Ghost of Tsushima salió en PS5 y va a 60fps...

A mi me gustó mas el Tsushima, pero de lejos, me lo he pasado dos veces y el Yotei lo vendí cuando iba por la mitad, el tema de la venganza me produce hasta rechazo a estas alturas, y novedades como tener mas armas me parecen una mierda si el juego te ""obliga"" a jugar con X o Y arma dependiendo del arma que use el rival, hubiese preferido que siguiese el tema de las posturas del Tsushima pero con varias armas y que cada una tuviese su particularidad. La palabra sería decepcionante, muy MUY bonito visualmente, pero me quedo con Tsushima y el dilema del honor del señor Sakai.

Zakon esa es otra, en lugar de aumentar las opciones han cambiado posturas por armas... Poco trabajo la verdad

Serizawa Poco trabajo la verdad Eso es lo que sorprende, que con 5 años de desarrollo solo hayan sido capaces de sacar esto... cuando la base es "la misma"

Ghost of Yotei me ha parecido PEOR que Ghost of Tsushima

Onra

QuentinTarantiros Primero hacen un juego decente, y luego queman las IP en tiempo record y las hacen repetitivas hasta la nausea, es puro estilo Ubisoft.

Han pasado 5 años desde Tsushima a Yotei, no creo que precisamente sea un ejemplo de quemar una IP. No me quiero ni imaginar los lloros que hubo entonces cuando ND te sacaba 3 Uncharteds seguidos en 4 años.

GameOver

Onra Generación de cristal.

Quemar una IP con dos juegos en 5 años. Mejor reconocer que nunca os ha hecho tilín y ya, de lo bueno uno nunca se cansa.

Serizawa

Llevo 21 horas. Aun no he conseguido liberar la Llanura Ishikari. Y sigo disfrutando como un marrano.

Soy plenamente consciente de los fallos del juego y de los juegos en general de Sony, pero aun así me lo estoy metiendo por el culo muy fuerte.

Serizawa

Hola tíos. Llevo muchas horas ya con el juego. He llegado al punto donde las novedades son prácticamente narrativas y nada más. Se que a partir de ahora habrá que ir cerrando la historia o se empezará a hacer pesado.

No obstante debo decir que me gusta más que Tsushima. Que es un juegazo pese a salir del molde de las producciones PlayStation. Lo he disfrutado mucho. Y ya sabéis que no voy a engañaros. A mi cuando el juego no me convence lo atizo por pura rabia contra los devs.

Eso no lo hace libre de problemas. Los problemas de sobra conocidos en casi todos los juegos de PS Studios.

Serizawa

El trabajo artístico es algo extraordinario. Estoy ahora en la Hacienda de Tominaga y es que es una cosa...

Serizawa

Llevo ya más de 60 horas y creo estar cerca del final.

Puedo decir que me parece un juego impresionante. Mejor que Tsushima.

Creo que es una gran injusticia lo desapercibido que está pasando. Merece la pena pagar por él.

Intolerable

Serizawa

Algo pasa con este tipo de juegos de gran estudio que no consiguen captar a la gente del juego anterior incluso siendo más y mejor. Es lo mismo que el Horizon

Serizawa

Intolerable el marketing fue nefasto. Tenias a todo internet diciendo que se veía igual que tsusima, que habías perdido las posturas y que no tenía ninguna dificultad gracias a los lamentables videos de Atsu limpiando campamentos sin sufrir casi pulsando solo un botón.

Papito

Intolerable

En el caso se horizon

A que te refieres con captar?

Horizon forbidden west vendió 8,4 millones en su primer año ( y acabo de leer que fueron mayores que horizon zero down en su primer año. , que vendió 7,5.) tiene reseñas muy positivas en steam y en playstation store, hay muchos comentarios positivos de gente que lo ha jugado...

No sé, creo que os montáis algunas películas ..

¿Que hay algunas personas que no le han entusiasmado? Sí , como pasa con casi cualquier juego, pero hay muchisimas opiniones positivas.
En steam las reseñas muy positivas tienen un porcentaje muy alto ..

QuentinTarantiros

Intolerable Algo pasa con este tipo de juegos de gran estudio que no consiguen captar a la gente del juego anterior incluso siendo más y mejor. Es lo mismo que el Horizon

Son juegos largos, con fórmulas repetitivas que al final acaban cansando, para colmo siempre más de lo mismo.

Yo tengo cogiendo polvo en la biblioteca el Spider-Man 2 con apenas una hora de juego, y es precisamente porque da la sensación de estar jugando a lo mismo de siempre (supongo que en algún momento me desintoxicaré de la fórmula y lo retomaré).

Es verdad que estos títulos traen novedades y mejoras, pero en gran parte siguen siendo un corta y pega, así que no dejas de tener la sensación de estar jugando a un DLC tocho, un “más de lo mismo” con algunos añadidos.

Sin embargo, ahora estoy con Fantasian Neo Dimension, un juego que, si lo piensas, no aporta nada realmente nuevo porque no deja de ser una fórmula clásica repetida por mil JRPG. Pero entre el aire nostálgico que desprende y el hecho de que hacía muchos años que no tocaba un JRPG, lo estoy disfrutando como un gorrino.

Son juegos que por sus mecánicas y desarrollo al final se hacen repetitivos y te acaban saturando (muchos alargados artificialmente con mil iconitos y chorradas), y por lo tanto tras jugarlos necesitas un periodo de desintoxicación antes de retomar otro juego del mismo estilo (además influye que requieran bastantes horas de dedicación).

JimmyLee

Si ahora te está pareciendo mejor cámbiale el título al hilo, ¿no?

Calvel

Yo estuve 60 horas con el, las últimas recompensas y los dos últimos santuarios ya pase de hacerlos pero he hecho la inmensidima mayoría del contenido

Se me hizo largo, la parte de la nieve está alargadisima. En mi opinion la formula ya no da para mas

Es un buen juego, pero igualmente son buenos e incluso mejores Ninja Gaiden 4 o DOOM Dark Ages e igualmente han pasado desapercibidos

Solo ha habido ojos para cosas top o de moda

Intolerable

Papito No sé, creo que os montáis algunas películas ..

De primeras, no sé por qué siempre tienes que ser tan hostil cuando alguien dice algo que no te gusta. Es una constante contigo. Puede que no sean películas mías y que simplemente me haya confundido o me haya olvidado de algo, no todo tiene que ser un plan maligno de la otra parte.

En el caso de Horizon, veo que en efecto en su primer año de vida superó al original, pero me cuesta creer que vaya a alcanzar alguna vez las ventas del original, que son más del doble. Creo que va a ser como Tlou2, Death Stranding, FFVIIRebirth o el Yotei y otros: secuelas de juegos que a la larga se quedan sin el combustible de la entrega anterior.

Mirando lo que comentas de Steam:

imagen

Ambos tienen Muy Positivas, pero uno tiene 5 veces más reviews positivas que el otro, y más reviews en general. No sé a que se debe. Las gráficas en Steam ponen también por encima al OG:

imagen

Más pico y más retención a la larga.

Yo no creo que sea una película, creo que le ha pasado como a las secuelas de muchos títulos gordos de finales de PS3 y PS4, que la secuela no llama tanto. Ha ocurrido similar con muchas secuelas de indies de 2012/2015 también, que las secuelas (u otro juego del mismo estudio) no cosechan lo mismo aunque todo apuntaba a que se repetiría el pelotazo. No significa esto que vendan mal en absoluto, ojo.

Papito

Intolerable

No estoy siendo hostil, solo estoy intentando rebatir lo que has dicho,

Para hacer una comparativa justa , creo hay que tomar el mismo periodo de tiempo , y es lo que he hecho yo, coger el primer año, y horizon forbidden west vendió mas

Horizon zero dawn ha llegado a estar a 10 euros en la store, y horizon forbidden west no ha bajado de 40 euros en su version ps5 y 30 en su version ps4. Creeme que eso es una enorme ventaja para las ventas del primero.
Pero bueno veremos, cuando pasen unos años mas, cuanto vende horizon forbiden west, lo que estas haciendo tu es una comparativa precipitada e injusta porque horizon zero dawn tiene 5 años de ventaja , y muchas mejores ofertas a sus espaldas.

Lo dicho, que horizon forbidden west de momento esta vendiendo bien y esta teniendo reseñas muy positivas tanto en la store como en steam. Si quereis luchar contra eso , mal lo tenéis porque lucháis contra hechos. De ahí que te diga lo de " te estas montando una película" porque estas remando a contra corriente de los hechos

Zakon

Intolerable en realidad ambos tienen muchas más reviews, esas son solo las del idioma ingles, me parece una cagada el cambio que hizo Steam con las reseñas.

Pero para el caso la diferencia es aún mayor si cabe, 26k la secuela va 151k el Horizon original.

Al final el primer Horizon contó con el plus y el "morbo" de ser el primer juego de PS Studios en llegar a PC.

AgumonDX

Intolerable

Si me preguntas a mi, la sensación al final es que la primera vez que sacan un juego de esta fórmula (TLOU, GoW, Horizon, Tsushima, Death Stranding, Spider-Man) era fresco, distinto a los first anteriores, motivaba a jugarlos porque era territorio inexplorado. Todas sus secuelas (TLOU2, Ragnarok, Forbidden West, Yotei, DS2, Spider-Man 2) son jugar lo mismo, pero más alargado (en duración y diseño) y en algunos casos hasta peor (Spider-Man 2 a mi juicio es peor que el 1) y al final no te genera el mismo interés en apostar por esos juegos frente a otros. Falta ver qué implica Saros frente a Returnal pero apunta a seguir el mismo molde conservador.

También supongo que influye que cuando salen esos originales en PS4 yo por lo menos estaba en un momento vital/laboral donde tenía más tiempo para juegos de 30-40 horas, y ahora me pones delante un juego de 50-60 horas y me tengo que pensar mucho si jugarlo porque me puedo tirar medio año con él, así que puestos a meterte en algo largo, que al menos sea fresco. Yo por ejemplo he preferido priorizar Stellar Blade a Horizon Forbidden West porque era algo nuevo, pero quizá no tengo tanta prioridad para Stellar Blade 2 al saber ya qué me voy a encontrar.

También pienso que estar muy expuesto a la información y las redes puede sesgar negativamente hacia estos juegos, porque hoy se lleva sobretodo tirar mierda a todo sin probarlo. Dudo mucho que alguien juegue GoW Ragnarok y no encuentre un buen juego (que hasta tuvo una expansión roguelite gratis), pero lo que queda en el imaginario es Atreus cantándote los puzzles.

Intolerable

Papito No estoy siendo hostil, solo estoy intentando rebatir lo que has dicho,

Pequeño consejo: se puede rebatir y llevar la contraria a los demás sin decirles que se montan películas o sin dejar caer que son tontos o que no tienen ni idea de lo que hablan, que es lo que haces siempre que discutes, al menos conmigo,

Papito Para hacer una comparativa justa , creo hay que tomar el mismo periodo de tiempo , y es lo que he hecho yo, coger el primer año, y horizon forbidden west vendió mas
Papito Horizon zero dawn ha llegado a estar a 10 euros en la store, y horizon forbidden west no ha bajado de 40 euros en su version ps5 y 30 en su version ps4. Creeme que eso es una enorme ventaja para las ventas del primero.
Pero bueno veremos, cuando pasen unos años mas, cuanto vende horizon forbiden west, lo que estas haciendo tu es una comparativa precipitada e injusta porque horizon zero dawn tiene 5 años de ventaja , y muchas mejores ofertas a sus espaldas.

En el mismo periodo puede que haya vendido más el forbidden west, ¿pero crees que a la larga tendrá tantas piernas como el Zero Dawn?, ¿cuanto crees que tardará Forbidden West en multiplicar sus ventas x2? yo he notado que ha hecho muchísimo menos ruido el Forbidden West, y entiendo que esta métrica es una mierda, pero viendo los números de ventas me cuadra: yo creo que al final el 1 ha sido mucho mejor valorado, tuvo más boca a boca, al lanzarlo en PC ha sido un mayor éxito que el segundo y a la larga seguramente Sony acabe más contenta con los números de Zero Dawn.

A eso me refiero con captar, con Horizon Zero Dawn era muy patente la aceptación generalizada y no solo en las ventas, tras el lanzamiento siguió vendiendo mucho y manteniendose bastante bien hasta en Steam donde "no gustan tanto" este tipo de juegos, y la secuela en el mismo margen de tiempo ya está por debajo del 1, y saliendo más pronto.

Dudo que la saga tenga las alas que ellos esperaban originalmente, con TLOU es lo mismo TLOU2 habrá vendido bien pero la saga (y Naughty en general) ha acabado no causando la atracción que ellos pensaban.

QuentinTarantiros Yo tengo cogiendo polvo en la biblioteca el Spider-Man 2 con apenas una hora de juego, y es precisamente porque da la sensación de estar jugando a lo mismo de siempre

No voy a mentir, para mi GoW Ragnarok fue un poco palazo, el primer video del gameplay que salió vi ya que era lo mismo con 4 cambios y se me cayó el alma al suelo xd.

Zakon

Osea que al final la diferencia es aun mayor. Es lo que comento, seguramente el Forbidden West haya hecho buenos numeros, pero dudo que tenga las alas del juego anterior. Pasa parecido con el Spider-man 2, el cual hasta se pone en duda que haya sido rentable.

Recuerdo que salió Yoshida hablando de que no estaba contents con las ventas de Forbidden West, que esperaban más, además de dejar caer que Spiderman 2 no fue rentable.

Yo creo que Sony tiene un problema con su modelo de AAAA ultraflipantes ultracaros, casi no me extraña que tuviesen su pequeña edad oscura con el tema de los Gaas. Y ojo, que me jode, porque a mi los juegos tipo GOW/TLOU/Uncharted me siguen gustando, lo que no me gusta tanto son los open worlds yotei/horizon.

Papito

Intolerable

Creo que exageras. No he dejado caer que eres tonto (ni si quiera lo he pensado), simplemente he usado una expresión coloquial para expresar lo que pienso, porque venía como anillo al dedo cuando alguien dice esto, refieriéndose a Horizon forbidden west

"que no consiguen captar a la gente del juego anterior incluso siendo más y mejor"

Cuando uno lee esto, le viene a la mente, que el juego está vendiendo mal, o que las opiniones son negativas, y resulta que ha vendido más que el primero durante el primer año y además tiene reseñas muy positivas en steam y en la playstation store (gente que tiene el juego )

No estoy de acuerdo en el que el primero estuvo mejor valorado por la gente, he leído las suficientes opiniones y foros para saber que Horizon forbidden west a la mayoría gusta más en terminos jugables, y el horizon zero dawn, generlamente gusta más en terminos de historia
Y si para la mayoría de personas, la jugabilidad es el pilar fundamental de un videojuego, le dará más importancia a la jugabildad (aunque la historia en esta saga también tenga mucha importancia)

Lo que puede haber tenido el primero es más impacto o ruido, dado que el primero era la novedad, y el segundo era una secuela continuista y no rompedora que pierde el factor novedad

Respecto a que si va alcanzar las ventas del primero, pues ya se verá, pero repito, no se debe olvidar que horizon forbidden west no ha tenido una oferta tan jugosa como lo tuvo el primero, que llegó a estar a 10 euros, y eso es un caramelito muy tentador que no ha tenido aun horizon forbidden west
Luego la cosa no se reduce a "valoración" e "impacto". Si acaba vendiendo más, yo creo que el factor "políticas de precios" es un factor mucho más decisivo que todo lo demás
Entiendo que si a posteriori sacaron un juego de lego , un juego de VR, y van a sacar un MMO, es porque la saga está teniendo mucho tirón, y que si horizon forbidden west hubiera vendido mal, seguramente, no hubieran sacado tantos spin offs

Hay en el foro algunos que están intentando vender como que horizon forbidden west está siendo un fracaso en gustos de los jugadores, y luego te vas a steam y playstation store, y te encuentras un porcentaje altísimo de valoraciones muy positivas

Hasta hace un par de meses se abrió este hilo en el que la valoración era muy positiva por quien lo estaba jugando

https://reflot.es/d/37001-finalizado-horizon-ii-forbidden-west-es-un-juegazo-pero-tiene-detalles-que-me-estan-poniendo-de-mala-ostia

QuentinTarantiros

Intolerable No voy a mentir, para mi GoW Ragnarok fue un poco palazo

¡Ostia!... Me acabas de recordar que también lo tengo pillando polvo en la biblioteca 😂

Gilead

AgumonDX Si me preguntas a mi, la sensación al final es que la primera vez que sacan un juego de esta fórmula (TLOU, GoW, Horizon, Tsushima, Death Stranding, Spider-Man) era fresco, distinto a los first anteriores, motivaba a jugarlos porque era territorio inexplorado. Todas sus secuelas (TLOU2, Ragnarok, Forbidden West, Yotei, DS2, Spider-Man 2) son jugar lo mismo, pero más alargado (en duración y diseño) y en algunos casos hasta peor (Spider-Man 2 a mi juicio es peor que el 1) y al final no te genera el mismo interés en apostar por esos juegos frente a otros. Falta ver qué implica Saros frente a Returnal pero apunta a seguir el mismo molde conservador.

No sé si en realidad la culpa es que sigan la misma formula, no te puedes aburrir de una saga de videojuegos que solo tiene 2 juegos, y aún así sony ha conseguido meter hasta en la sopa the las of us y horizon a pesar de que solo tienen 2 juegos. Hay otras sagas como resident evil, monster hunter, dark souls, por decir algunas, que tienen un montón de juegos y la gente no se cansa.

A mi me da la sensación que los juegos de sony en realidad son del montón y por eso sus sagas no aguantan más de dos juegos.

Desgarro

Que Forbidden West tuviera ventas superiores el primer año a su anterior entrega no es un logro, es un check. Un simple tramite. Multi entre PS4 y PS5 sumado a un bundle de compra casi obligada porque era de las únicas formas de obtener una consola en esos packs criminales de la época. Habiendo alcanzado la saga los 40 millones en su totalidad y siendo un mínimo de 25 millones por parte de la primera entrega con bastante seguridad, eso deja a la secuela en unas hipotéticas ventas de 15 millones en el caso mas positivo, presuponiendo que Call of the Mountain y Legorizon hayan vendido 0. No son ventas grandilocuentes precisamente. Que estén sacando una especie de MMO solo obedece a la obsesión de Jim Ryan y Herman Hulst de conseguir su gallina de los huevos de oro, mas el segundo que el primero en este caso, queriendo poner su hija favorita hasta en la sopa.

Papito

Desgarro

TE compro que horizon forbidden west tenía una ventaja al tener una base mayor de playstations que cuando salió horizon zero dawn

Pero a su vez, si no hubiera habido problemas de stock (que si no recuerdo mal terminó en 2022 cuando) a su vez horizon forbidden west hubiera vendido aun más en su primer año

No te compro, lo de los bundles, porque había para elegir unos cuantos , (fifa, call of duty, god of war, ratchet...), no es que solo estuviera el de horizon forbidden west, y sí o sí había que pasar por él para tener una ps5

Y de que durante ese año no se vendieran ps5 sin juego, habría que verlo.... yo tengo mis dudas

Por otra parte.

Horizon forbidden west salió en febrero de 2022 y entró en el plus en febrero de 2023 (solo un año después)
Horizon zero dawn salió en febrero de 2017 y no salió hasta finales de 2020 en el psnow (con poquitos suscriptores) y en el plus en 2022, En 2021 lo regalaron durante una semanas, pero cuando ya estaba a precio regalado con anterioridad,
Primera clara ventaja del primer horizon para tener más ventas a medio plazo

Tan solo dos años y medio después de que horizon zero dawn saliera a la venta, ya estaba en la edición "playstation hits", a 20 euros y 10 euros en numerosas ofertas
3 años y medio después de la salida de horizon fobidden west, y hasta hace poco el precio oficial era 80/70 euros en sus versiones ps5/ps4 y de oferta 40/30 euros (aunque ahora veo que lo acaban de poner a precio 60/50 sin rebaja) Hablamos de que con la misma vida, el precio del segundo horizon triplica o cuatriplica el precio del primero
Segunda clara ventaja de ventas a medio plazo para horizon zero dawn

No estamos hablando de desinterés, estamos hablando de circunstancias y políticas muy diferentes entre uno y otro juego

Y sí, Ryan y company buscan su huevo de oro con los GAAS, pero si han tirado por el universo de horizon y no por otros , es porque quizás ven que hay más tirón que con otros juegos
Si han hecho un juego de VR y de lego con horizon, antes que de cualquier saga de acción , aventuras de otra saga de SONY, también será por algo, (aunque luego a estos spin offs se supone que les ha ido mal)

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