sora63 seguí leyendo (la verdad que caen hojas como churros

en cuanto toman los negros desembarco si se ve una reina malvada y mala gobernante, de hecho creo que no toma ni 1 buena decisión cuando está en el trono, lo de que el trono la rechazara pinchándole es normal 😂. Aquí Ranhyra queda mal muy mal (sensación que no me daba Antes la verdad, la muerte de Jake la cambia). Lo de las traiciones y como queda la Ladera.. tela! Ganas de verlo y sobretodo el combate Aemond vs Daemon

Joder hay material para un par de temporadas más si se lo curran al ritmo de la primera..

La 2T ha tenido cosas pero los guionistas la han cagado

      Tombi toda la parte de Rhaenyra desde que toma Desembarco es un no parar de cagadas. Es que ni una a derechas da la mujer.

        @Alec_Ashford @sora63

        Cosas que cambian de los libros a la serie que no entiendo la decisión de la serie por esto

        el personaje de Alicent al final de 2T, arrepintiéndose y dejando a Ranhyrea que vaya en 3 días, van a cambiar la conquista de Desembarco (en los libros me parece una estrategia cojonuda de Daemon engañando y teniendo a gente dentro) por una rendición? Cuando Alicent lucha la resistencia junto a su padre y no ofrece ningún arrepentimiento? No lo entiendo. Otto aparece apresado, pero en los libros no sale nada de eso y defiende la ciudad. Luego la hija de Daemon en el nido de águilas persiguiendo un dragón.. que dragón es canibal? Será jinete cuando en los libros no lo ha sido o sustituirá el personaje de Ortiga? Pues lo vería mal, lo de ortiga con daemon da un final cojonudo para que ahora vaya con su hija. Luego en la serie dan más protagonismo al bastando que no es jinete, cuando en los libros se le menciona y na más, mientras que el que es jinete (y heredero de marcaderiva) tiene más protagonismo y acercamiento con Corlys. Otro cambio es no poner el 2 hijo de Aegon II, esto ha quitado drama y escena a Queso y Sangre y va a quitar un momento chulo cuando le mandan su cabeza a su madre. Me falta más protagonismo al hijo pequeño de Alicent (en la serie ni lo recuerdo) que en nada va a tener mucho protagonismo. El bastardo herrero, en la serie le ponen como una persona “buena y noble” cuando pretende hasta el trono 😂.. lo harán para dar un giro? Y más cosas que me olvido que no entiendo los cambios

          Tombi lo que más va a joder

          es la toma de Desembarco que aprovechan que el ejército está fuera en las Tierras de los Ríos y que los capas doradas, que fueron creados por Daemon, aun le son fieles para tomar la ciudad en un asalto doble tanto marítimo como interior. Yo no se a santo de que viene toda la mierda de Alicent, que encima en los libros es quien organiza la defensa de la ciudad.! El bastardo sin dragón tendrá protagonismo pero en los futuros reinados.<

              Alec_Ashford es que ahi

              pasas de una estrategia cojonuda de Daemon a una mierda, como deja que lleguen pensando que han conquistado Harrenhall y era una trampa. Es que es cojonudo.

                  Tombi es que ahi

                  A mí casi todos los combates del libro me gustaron la verdad, y eso incluye las guerras Dornienses y la guerra civil con Maegor.

                  Alec_Ashford lo que más va a joder

                  La escena de Alicent es un completo insulto, y no hace falta irse a los libros (spoiler de la serie) hablamos de alguien que monta un pollo porque le sacan un ojo a Aemond. Encima nos quieren hacer ver que tenían esos encuentros secretos "porque los maestres no los registraron" inventándose el puto lore y poniendo lesbianas donde no las hay.

                  Tombi Cosas que cambian de los libros a la serie que no entiendo la decisión de la serie por esto

                  (Spoiler de los libros)

                  No sólo no participa en la resistencia cuando toman Desembarco, es que aún apresada le espeta un "mi hijo Aemond volverá con Fuego y Sangre" con dos ovarios. Muy apenada está Alicent, sí 🤣

                  Caníbal está en Rocadragón, no es (bueno, también Ladrón de Ovejas, pero no les importa saltarse el lore confirmado por Martin que los dragones son sedentarios). Lo raro es que salió al final de la T1 como teaser pero lo ignoraron.

                  La escena de la cosecha roja no está mal pero es una pena que no salgan más escenas. Es que nisiquiera han mostrado que hay dragones salvajes.

                  Y así con la mayoría de cosas que dices. Es una pena porque personalmente los dos momentos que esperaban son Queso y Sangre y la aprición de El Pastor, y capaces son de cagarla también cuando está narrada como un clímax de una peli.

                          sora63 miedo por lo que pueda pasar con
                          el pastor. El cabrón de Martin lo escribe dejándolo a huevo para adaptarlo en imagen real y estos ineptos son capaces de cagarla porque se creen mejores escritores.
                          Imaginaos en Juego de Tronos los guionistas cambiando la ejecución de Ned o la boda Roja.

                              sora63 joder es que la de la serie y los libros no se parecen en nada

                              Recuerdo que en los libros

                              mandaban espías y alguno quería ser pretendiente de Daynerys? Hace mucho que lo leí, un refresco de los libros? Ya ni me acuerdo<!

                              Pero en la serie lo de las serpientes de la arena esa , el rey que es insulso .. fue un insulto

                                  sora63 Acordaos también del Euron de la serie y el Euron de los libros. Lo único que tienen de parecido tanto a nivel de personaje como de trama es el nombre. Por tener no tiene ni el parche.

                                      sora63 los dos últimos libros

                                      Los dos últimos libros son una cosa que ya veremos en su momento cómo se trata.

                                      Alec_Ashford la boda Roja

                                      En realidad cambiaron bastantes cosas, aunque funcionó igual de bien a mí parecer.

                                          Tombi Recuerdo que en los libros

                                          Yo hace tiempo que no los leo, pero por lo que recuerdo.

                                          El hermano de Oberyn se confirma como uno de los grandes conspiradores de Poniente junto con Meñique, y Olenna: Es la hierba que oculta la serpiente. Mandó a Oberyn a que se informara de lo que ocurrió con Elia, se da a entender que formó un matrimonio secreto con el hermano de Daenerys y sus hijas (le daba pretendientes que sabía que rechazaría esperando el momento adecuado, pero fue arruinado "por una corona de oro en la cabeza").

                                          Dorne acaba que las hijas de Oberyn conocen por fin los planes de su tío y colaboran con él, mandando una a Desembarco y las otras no me acuerdo donde.

                                          Lo que dices es que manda a Quentyn Martell a casarse con Daenerys, pero llega tras el matrimonio de Daario y sus planes fracasa. Él libera a los dragones pero le sale aún peor ya que muere (espero que muera, viendo como está en los libros que ni se mueve) ya que lo carbonizan vivo.

                                          Seguramente su trama es la que causó el retraso de Danza junto con la de Daenerys (el nudo de Mereen, el lío que atascó a Martin años).

                                          Lord_Etaminga Acordaos también del Euron de la serie y el Euron de los libros. Lo único que tienen de parecido tanto a nivel de personaje como de trama es el nombre. Por tener no tiene ni el parche.

                                          Cierto. Sólo el hecho que no saliera el cuerno que consigue Euron (dando a entender que hay gente de Essos muy cabreada con Daenerys) y la Asamblea es una gran pérdida.

                                          Puto gordo que no saca los putos libros macho, siendo la magia muy del rollo como me gusta, sin muchas normas pero sin llegar al señor de los anillos.

                                          Déjate de ostias y cárgate medio plantel, así aligeras trama.

                                                sora63 Vientos de invierno va a ser la polla por todo lo relacionado con la magia y Euron la va a romper durísimo. Me da la sensación de que todas las grandes tramas van a converger y explotar y Sueño de primavera (si alguna vez sale) será para resolverlo todo.

                                                Buah, y ya si al gordo le da por unirlo todo con lo del Gran Imperio del Amanecer y tirar por donde apuntan algunas teorías (como que Azor Ahai era realmente un tirano, Dueña de Luz no era una espada sino una metáfora para hablar del primer dragón, etc.) le puede quedar algo epiquísimo.

                                                Yo creo que con lo de aligerar trama va a hacer como lo del Septo de Baelor en la serie y mandará a unos cuantos a tomar por culo. Me pareció un evento tan martiniano que me sorprendería que no fuese algo de lo que le reveló a los guionistas.

                                                    sora63 yo tengo perdida la esperanza a los libros y aunque lo sacara ya apenas recuerdo Danza.. y me daria pereza releerlo 😅

                                                    Opino como tú, que haga una gran batalla y se cargue a la mitad así sabe como seguir

                                                    Por cierto @Memphisto leete fuego y sangre, está MUY chulo

                                                      Alec_Ashford o la boda Roja.

                                                      Hombre le boda roja tiene alguna idiotez que tela. Para dar dramatismo meten a la mujer embarazada de Rob Stark, cosa que no tenía sentido y en los libros no pasa (aunque es un personaje completamente diferente, otro cambio absurdo), ya que se podía tomar como un insulto.

                                                      En los libros por ahí seguirá Lady Westerling, quien sabe si con churumbel que pueda reclamar el trono en el norte.

                                                      Pero vamos la tercera temporada más o menos resolvieron bien, la atroz fue la 2 que nadie recuerda pero tenía inventadas lamentables como la "mujer en la serie" de Rob (y todo lo de Daenerys absurdo)

                                                        Lord_Etaminga Yo creo que con lo de aligerar trama va a hacer como lo del Septo de Baelor en la serie y mandará a unos cuantos a tomar por culo. Me pareció un evento tan martiniano que me sorprendería que no fuese algo de lo que le reveló a los guionistas.

                                                        Pues a mí me parece de los que menos. Aunque también pesó mucho el 0 impacto que tuvo, impensable si ocurre en los libros.

                                                        Lord_Etaminga Me da la sensación de que todas las grandes tramas van a converger y explotar y Sueño de primavera (si alguna vez sale) será para resolverlo todo.

                                                        Eso pensaba yo también e imagino que irá por ahí la cosa. Hace años pensaba que si sacaba Vientos sueño de Primavera se podría resolver rápido, ya que las tramas podrían quedar encarriladas al final que tenga pensado.

                                                        Ahora no estoy tan seguro. Más con el gordo con 70 años y haciendo de todo menos escribir Vientos. Me conformo si sacan algo medio decente cuando muera, la verdad.

                                                        Lord_Etaminga como que Azor Ahai era realmente un tirano, Dueña de Luz no era una espada sino una metáfora para hablar del primer dragón, etc.

                                                        Mira que he leído teorías pero esa no lo conocía. Me mola bastante la verdad, sería muy Martin eso.

                                                                sora63 La teoría esta de la que te hablo, resumida grosso modo, es que el Gran Imperio del Amanecer un día cubrió todo Essos y todo Poniente, y que en todo el Imperio había tribus de dragones, y una de ellas eran los valyrios, por eso en todo el mundo conocido hay restos de la piedra negra de tacto grasiento: porque el GIdA iba desde las Islas del Hierro hasta los Cinco Fuertes.

                                                                Pero Azor Ahai quería ir más allá: quería un arma de destrucción masiva que básicamente hiciera al Gran Imperio indestructible, así que tomó guivernos y gusanos de fuego de las Catorce Llamas y los fusionó. Las larvas morían en agua, así que probó a depositarlas en un león, pero ahí tampoco crecían. Ahí tomó a Nissa Nissa, y mediante magia de sangre y fuego (lema Targaryen) depositó las larvas del primer dragón en ella, y de ahí surgieron los primeros dragones (Dueña de Luz. Nissa Nissa pasó por lo mismo que Aerea Targaryen, pero con éxito).

                                                                En la leyenda de Azor Ahai se menciona Nissa Nissa pegó un grito con tal éxtasis que provocó un cráter en la luna. Esto se une con la leyenda de Qarth en la que de una segunda luna nacieron los dragones al entrar esta en contacto con el sol (el fuego de los dragones nacidos de Nissa Nissa). Esto provocó una lluvia de meteoros que hizo estallar un cambio climático que era la Larga Noche.

                                                                Pues bien, aquí se une la teoría a algo visto en la serie: los hijos del bosque, viendo que los hombres eran imparables y más todavía con los recién creados dragones, crearon a los Otros para hacerles frente, pero se les fueron de las manos y básicamente Azor Ahai pasó de ser un tirano conquistador al primer jinete de dragón que a través de una historia mal contada pasó a ser un héroe. El Gran Imperio del Amanecer quedó roto con Valyria al oeste (Imperio Romano de Occidente) y Yi-Ti al este (Imperio Bizantino), una analogía histórica muy martiniana.

                                                                No sé si me dejo algún detalle, pero creo que en reedit la puedes encontrar explicada con todo lujo de detalles. Y me parece una teoría tan brutal que ojalá sea así me cago en todo.

                                                                    Elaria Arena fue vilmente masacrada como personaje en Juego de Tronos.
                                                                    Y Meñique dándole Sansa a los Bolton gratis. Meñique que no hace nada si no saca beneficio.

                                                                      Alec_Ashford es que a partir de la 4T hay cosas que…

                                                                      Yo solo salvo el plan de Cercei para recuperar el poder (volar el templo matando a sus enemigos), la historia del origen de Jon Nieve, el personaje del bastardo de los Bolton (que si que es una copia norteña de joffrey pero el cabron lo hace dpm) y el dragón de hielo quemando el muro