El lunes se reune el gobierno xD
DANA en Valencia: 202 fallecidos. La SOLIDARIDAD del pueblo español es imparable. INFO PARA DONACIONES PRIMER MENSAJE
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En fin, es una verguenza todo, cuando me encuentro ahora mismo en situación de paro y precisamente si me dieran a elegir en qué trabajar, me gustaría ocuparme precisamente de estas situaciones... Pero claro, NO EXISTE ESE PUESTO, y se ocupa finalmente gente que ni tiene ni zorra, ni experiencia, ni absolutamente nada.
Empezando por la fase del pre-desastre que suele englobar los sistemas de alerta temprana y la prevención... Pues todo mal.
Por lo que he estado leyendo la AEMET en verdad si que avisó, pero esos avisos tienen que estar relacionados con ciertas actuaciones a llevar a cabo si hay un aviso. Cuales han sido esas actuaciones? En que no he encontrado NADA (Si alguien sí que me las pase) Ya que de lo contrario, de que coño sirven los avisos?
En segundo lugar, (Y ESTO ME PARECE GRAVE) en teoría el aviso en los teléfonos fue sobre las 20:00 cuando el desastre en algunos puntos ya había llegado a su punto álgido. COMO COÑO PUEDES COMUNICAR TAN TARDE?
Que esto no es terremoto, que esto no es un incendio forestal. Precisamente en el tema de las inundaciones tienes mayor margen para comunicar a la población y las crecidas o desbordamientos te da tiempo a preveerlas con simulaciones que deberían de estar hechas de antemano para poder así asociarlas al evento que se esté desarrollando en la vida real y preparar el plan de contingencia que habrá que llevar a cabo en la próxima hora u horas. NADA INEXISTENTE TODO ESTO.
Luego, el tema de la prevención y esto es importante porque salva vidas, inexistente también. Por lo que he llegado a ver, y lo que ha ocasionado más muertes o complicaciones, ha sido el tema de lo coches y bajar a la calle. Para quien me lea, por si alguna vez se ve envuelto en esta situación voy a dar una pauta objetiva para que esa persona sepa si debe de jugarsela o no.
Existen unas condiciones hidráulicas por las cuales se originarían daños en las personas, y esto quiere decir que una persona normal se vería arrastrada por una zona donde esté fluyendo un caudal. Estas condiciones hidráulicas son:
y>1 m; v> 1m/s; v*y> 0,5m2/s
Entiendase "y" como calado y "v" como velocidad.
Como dudo mucho que la gente tenga molinetes en sus casas (un aparato que mide la velocidad de una zona con caudal en el punto en el que lo introduzcas) recomiendo que si te ves en esa situación, y quieres salir a por el coche o a por lo que sea, si el agua te llega a más de MEDIO METRO DE ALTURA, desistas en tu intento y no te la juegues. De lo contrario, ten por seguro que como te mida más de medio metro de altura, como la velocidad sea más de 1m/s date por jodido y te juegas el ser arrastrado.
Esto para los que duden en si salir o no, más de medio metro de altura, es jugarse la vida.
Fase de respuesta frente al desastre. Básicamente aquí esta la coordinación de los medios para afrontar el propio problema.
Sí que es cierto que esta fase es la más compleja y donde se suele hacer todo lo mejor posible. Poco hay que decir de la policía y de protección civil que seguramente lo han hecho lo mejor posible. Lo que no hayas hecho en la fase de pre-desastre es difícil llevarla en la fase de respuesta ya que precisamente requiere el saber QUE HACER y QUIEN HACERLO.
48h he leido que ha tardado el subnormal que esta al mando de evaluar que se necesitaba al ejército. Para mí, teniendo en cuenta que debe de haber un protocolo o diferentes aspectos en los que fijarse para si decidir o no requerir su ayuda, desde que todo esto empezó, debería de haber un periodo de margen de 6h a 12h. Tardar más allá de 12h en evaluar la situación, me parece un crimen contra los ciudadanos. Que no es fácil evaluar una situación en la que juega el tiempo en tu contra, pero en 6h una persona competente debería de tenerlo claro. Para las 11 de la noche del día en el que sucedió todo, se debería de haber solicitado la ayuda del ejército y que la respuesta del mismo SEA INMEDIATA,
Por último, la fase más larga y que a saber cuantos años se necesitará por la inoperancia en las dos anteriores, y que es la fase de recuperación frente al desastre.
Por el momento, ayuda ciudadana, agricultoras, y la policía haciendo lo que se puede. Siguen sin llegar los recursos por parte del gobierno que ya deberían de haber llegado para los últimos momentos de la fase de respuesta.
Todo mal, en cada una de las fases todo mal. Para mí son dimisiones y penas de prisión por parte de los responsables del Gobierno, pero en este país no pasará nada.
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A las 17:30 por la Rambla del Poio bajaban más de 1000m cúbicos por Segundo. Para que os hagáis una idea eso es 3 veces el caudal del Ebro. Por una rambla.
A las 18:30 marcaba 2000m cúbicos por Segundo.
Qué cojones pasó para que la alarma se diese a las 20:15. Y además una alerta tan “suave”, rollo no salir si no es estrictamente necesario.
son sociopatas el poder es su medio de vida, su “trabajo”, la gente no importa, hay que salvar la cuota de poder que se pueda, si de ultima tienen cautiva una fracción segura de la población que los va votar hagan lo que hagan, y repito esto lo hacen todas las orientaciones, con matices y rarísimas excepciones.
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Increible lo de algunos medios de comunicación con la manipulación.
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Santigravo Por lo que he estado leyendo la AEMET en verdad si que avisó, pero esos avisos tienen que estar relacionados con ciertas actuaciones a llevar a cabo si hay un aviso. Cuales han sido esas actuaciones? En que no he encontrado NADA (Si alguien sí que me las pase) Ya que de lo contrario, de que coño sirven los avisos?
Yo llevo haciéndoles caso más de una década. Soy educador ambiental y guía de baja y media montaña, los avisos de AEMET es algo principal en mi trabajo. Sabiendo lo que es y como funciona, con aviso amarillo solo miro un poco a ver que pasa, con naranja si decido jugármela (con grupos en este nivel ya no salgo) voy todo el rato pendiente y por las zonas más seguras. Con rojo no me muevo de casa y cancelo directamente.
Obviamente me han fallado, tanto por arriba como por abajo pero no es lo habitual. Este verano mismamente les pedí en varias ocasiones que el aviso rojo por calor se debía haber activado en Gudar-Maestrazgo, ya que se superaron los umbrales de temperatura en varias localidades. En otras ocasiones, recuerdo sobre todo en alguna nevada, nos daban aviso rojo +50cm y acaban cayendo 10cm. Bueno, mejor el sobreaviso que el no avisar suficiente.
Hay que decir que el aviso de aemet eran 'más de 180l ó más de 90l/hora'. la lluvia torrencial creo que duró unas 4 horas, 90x4=360, que creo que no anda muy lejos de lo que cayó en ese tiempo. Supongo que lo que no previeron fue la duración.
Pero vamos, que todos habremos mirado alguna vez la página de Aemet, visto que daban lluvia, y que haga un sol radiante xD.
Santigravo cuando el desastre en algunos puntos ya había llegado a su punto álgido
En zonas más altas hay vídeos de las 14 con riadas llevandose los coches, aún antes alguna alarma al ver en los gráficos de nivel una subida absurdamente rápida en el Poyo ese (0 a casi 300m3/s en 20 minutos) y de desbordamiento del Magro poco después
Nah, pero ahí no te vienen las actuaciones a llevar a cabo ni de manera general tan siquiera. Simplemente es una escala de colores de menor a mayor gravedad.
Helgalad Pero vamos, que todos habremos mirado alguna vez la página de Aemet, visto que daban lluvia, y que haga un sol radiante xD.
Esto es otra cosa distintia. La predicción de la pagina de AEMET la da una maquinita que falla más que una escopeta de feria, ya que se fija unicamente en un modelo. Por eso lo recomendable es o mirar varias paginas, o en mi caso yo recomiendo la app de meteoblue, que te viene la predicción de 15 modelos y entonces ya puedes comparar.
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Santigravo Imagino que te refieres que podría estar más desarrollados el como actuar en cada caso. Estoy de acuerdo que el sistema de avisos es deficiente y que podría ser mucho mejor. Ademas el método de comunicación es absurdo: o twitter o su pagina web. De hecho cuando se cambia de color un aviso en medio del meollo es prácticamente imposible enterarte.
Dunkleosteusterrellli Si claro. Unas actuaciones generales y luego unas actuaciones específicas para cada tipo de posible desastre. Eso es lo ideal.
De todas formas, me he metido en algún archivo y he reconocido el nombre de una persona que ya está hasta jubilada jaja, a saber de cuando son esos documentos. Documentos que deberían de irse actualizando con el paso del tiempo
PuNiSheR ¿Y que opinan meteorologos que no trabajan para AEMET de esa noticia?
Yo he estado hoy en Catarroja ayudando a unos conocidos mayores, que no podían más y estaban quedándose son comida. Conmovía el río de voluntarios yendo hacia la zona por las pasarelas sobre el nuevo cauce del Turia.
Hemos recorrido a pie unos 7 km atravesando Alfafar, Catarroja y Masanasa. La devastación no tiene sentido. Muchísima gente ayudando, pero poco coordinados. En Catarroja cortes de luz constantes y sin agua. La guardia civil ha aparecido a media tarde anunciando que desde el ayuntamiento iban a repartir comida y agua. Pero claro, no todo el mundo puede salir de sus casas y nadie pasa a comprobar esto. Me quedo, sobre todo, con los muchos voluntarios preguntando a la gente mayor si pueden echarles una mano, achicando agua, desatascando sumideros.