¿Me va a dejar jugar Final Fantasy IX a algo?

[desconocido] No es una cuestión de gustos. Que es una exploración muy guiada y llena de interrupciones no ha lugar a debate.

Si a uno le gusta o le deja de gustar me parece completamente superfluo. Lo importante es qué ocurre en el juego. Y lo que ocurre es que durante 20 minutos, uno está pasando texto, avanzando, pasando texto, avanzando… Y así con la falsa sensación de exploración.

No entiendo por qué no dejar el grado de libertad de otros juegos de antes de este.

Es repetir lo que ya se ha comentado al principio del hilo, el juego tiene una historia y la va intercalando con la exploración, al igual que en otros FF o RPGs en general.

Pero exploración hay, con contenido opcional incluido, en ese tramo hay bastantes cosas para hacer, conseguir algunos stellazios para llevarle a Stella y así obtener objetos que solo puedes adquirir con esa sidequest, vencer al enemigo que está debajo de la armería, ir a la cueva de Quan, volver a Dalí (como dije antes), progresar en la quest de los monstruos bondadosos, ganar cosas en la subasta, etc.

El juego no es un sandbox (gracias a Dios), así que no, no te va a dejar perderte durante decenas de horas sin progresar en la aventura principal.

[desconocido] Yo, por mi parte, tengo una visión materialista de este medio. Si el juego tiene como mecánica principal la exploración y cada dos por tres me cierra el camino atrás, me divide al grupo, me sobrecarga con eventos narrativos intrusivos e ineludibles… Pues qué quiere vuesa merced que le diga…

Y nada de eso es malo, depende de lo que busque cada uno, yo te recomiendo Octopath Traveler 2, seguro que te gusta, es un juego que se adapta más a lo que pides.

[desconocido] eso me parece criticable.

Y eso es subjetivo, pero no le da condición de error per se.

Las reglas del juego en verdad son que el combate, la exploración y la narración son elementos presentes, y juega con esos tres. Que para ti haya uno de esos elementos que te sobre, es una cuestión subjetiva, pero no un error en sí del juego.

[desconocido] Discutible, de nuevo. Que el juego utiliza una narrativa que hace que el jugador deje de controlar al personaje y, por tanto, deje de explorar mientras alguien habla, no es subjetivo, es una certeza material.

Es una certeza, pero no un error per se.

[desconocido] Si el pilar fundamental de su propuesta es una combinación de exploración y combate y el primero recibe múltiples interrupciones constantemente, esa exploración va a ser más lenta. Y también menos eficiente, pues es más común que se pierda el hilo.

El pilar fundamental de su propuesta es una combinación de combate, exploración y narración. Que a ti la tercera te sobre es irrelevante.

Por tanto, subjetivo, gustos, etc. Habrá gente también (la hay) que siente que los combates le interrumpen la exploración y quisieran explorar sin necesidad de combatir. Una cuestión subjetiva también, pero no lo convierte en un error el hecho de qué haya combates mientras exploras.

Uno de los motivos por el cual no rejuego tanto el FFIX es por lo mismo que no rejuego mucho los Phoenix Wright; si no tuviera un combate tan bueno, parecerías estar jugando a un Walking Simulator con tanto diálogo y tanta pausa. Que está bien y mola, pero es lentísimo.

Aún así tiene la mejor canción de toda la saga y es algo totalmente objetivo

Forista Uno de los motivos por el cual no rejuego tanto el FFIX es por lo mismo que no rejuego mucho los Phoenix Wright; si no tuviera un combate tan bueno, parecerías estar jugando a un Walking Simulator con tanto diálogo y tanta pausa. Que está bien y mola, pero es lentísimo.

Ah, pero te matas rejugando a FFX que es la entrega con más carga narrativa y tiene la exploración más lineal, guiada e interrumpida por la historia de toda la saga, con diferencia (quitando XIII y VIIR, claro). Serás cabrón, eso es discriminación. XD

Kaim Es que el FFX lo tengo mamadísimo dentro de la mollera, sabiéndolo todo de memoria. La ventaja de conocerlo tanto es que sé exactamente lo que me espera.

Pero tengo ciertos límites; ahora en PC hasta le volví a dar caña al Blitzall pero buffff ya me da más pereza. Como con el FFVII, que me lo he pasado más de 30 veces, y ya lo noto quemado, me da perecilla darle mi pasada anual

Mi esposa por ejemplo se pasa muchas más veces el FFIX que yo. A veces lo veo en su pantalla y con solo verla parada con los diálogos ya me da toda la pereza de empezarlo yo

Ojo, algo parecido me pasó con el FFVIII, que está guai y tal pero el arco de Laguna es directamente gatillazo, como una delicada patada en los cataplines. Que mola muchísimo la primera vez pero cuando ya tienes que repetirlo más veces buffff xD

FFX en verdad es "bastante" corto por una ventaja fundamental: puedes saltarte las secuencias. Es decir, su narrativa no te obliga a tener que pasar mucho texto constantemente, si no que si te saltas las secuencias el juego imprime bastante más jugabilidad. Como con el FFXII, que también le he dado la hostia de pasadas

[desconocido] Puede ser que no y la memoria me juegue una mala pasada pero diría que tiene muchísimo menos evento narrativo ineludible. Y de hecho, aunque existe una progresión lineal, no hay tanto nivel de interrupción. Sí tienen algún momento, como en el V cuando hay un cambio de capítulo en el primer tercio del juego, un poco más cargado de texto. Pero más allá de eso, nada.

Haya más o menos lo hay, es decir, estás haciendo una crítica a todo el género RPG (sea japonés u occidental).

Es más, en DQIV juegas cada capítulo con personajes distintos, en zonas distintas, es decir, cuando pasas un capítulo te despides de las localizaciones del mismo, por lo menos hasta final del juego.

[desconocido] Sí los descuida, pues para contar la historia se obliga a interrumpir la exploración.

Es decir, ¿para ti cualquier juego que cuente una historia a través de cinemáticas o textos está descuidando la exploración o la jugabilidad?, es decir, un Resident Evil, un Metal Gear, Uncharted, los Yakuza, el 99% de los RPGs, etc.

Lo pregunto para resumir, y para no seguir discutiendo el tema.

bluefields por eso me gustó mucho el sistema dimengeon que usaron en Fantasian. Te puedes saltar los aleatorios y enfocarte en explorar, pero todos esos aleatorios se van acumulando y cuando llegas al límite te vas a tener que enfrentar a todos esos enemigos que estuviste evitando, triplicando la dificultad del combate. Lo que añade un elemento de penalización y peligro que es en concepto una vuelta de tuerca a esa explicación de desgaste que mencionas.

[desconocido] Si vuestra aproximación es que todas las opiniones son válidas porque todo es subjetivo, ¿para qué debatir sobre cuál es la verdad?

No me parece que todo sea subjetivo, en ningún momento dije eso. Pero si la cuestión es que todo juego que meta una línea de diálogo ya está cayendo en un error por el supuesto principio de lo que es un juego, pues, no me parece productivo debatir algo tan extremista. Y soy alguien que piensa que las mecánicas es lo primero, pero en ese mundo alternativo que planteas juegos como Persona 5 (por decir un clásico moderno) directamente no existirían. Y la verdad…como digo no es un debate productivo.

[desconocido] lo que hacen otros no me incumbe a mi. Yo aporté los suficientes argumentos a lo largo del hilo y defendí mi postura sin ataques. Pero si la discusión llega al extremo de “línea de texto = error y atentado contra la jugabilidad”, no hay mucho que debatir. Son tus gustos y hay que respetarlos.

Por mi parte me encargué de profundizar en cada aspecto y explicar porque me parece que hace bien las cosas (combate > las opciones de microgestión; exploración > todo el contenido que ofrece en ese sentido a modo de ciudades, lugares opcionales, mini-juegos, mil cosas ocultas por descubrir, etc-; narración > el mensaje que traza y cómo lo hace -con el ejemplo de no caer en descuidos como lo mencionado de la interacción entre personajes; el paso adelante en cuanto al uso tecnológico pero presentar una recreación de mundo superior, etc). Ahora bien, si todos esos aspectos analizados separadamente se van a tirar al traste con el simple concepto de: “línea de texto = atentado contra la jugabilidad”; bueno, de ahí no se va a rascar absolutamente nada. Es tu forma de entender esto de los videojuegos que, por suerte, miles de desarrolladores no lo entienden de igual manera y por eso estamos en una industria en la que juegos como Persona 5, Dark Souls o Ico pueden convivir a pesar de entender esto de los videojuegos de manera radicalmente distinta.

Como te dije antes, soy de los que piensan que lo primero son las mecánicas y es lo último que debe descuidarse, me parece criticable que se descuiden o directamente se eliminen en favor de la narración (por dar un ejemplo de la misma saga, FFXIII y la eliminación de todo tipo de exploración en favor de la historia, no se interrumpe, directamente se elimina) y un grave error pero si están cuidadas separadamente y no de esa forma cohesiva que tú buscas no me parece, como dije antes, un error.