Como ya he comentado alguna vez, hace meses que estoy metido en un proyecto que me ha supuesto aprender a programar, a usar el DazStudio, Photoshop y otras tantas herramientas. Si a eso le sumamos 15 años de escribir novelas, partidas de rol, historias cortas, guiones... pues dar el salto a una novela visual/juego de rol era el paso natural. La diferencia está en que, por primera vez, espero poder sacar tajada. La beta ya está terminada. He extraído los diálogos para pasarlos por el corrector, porque tengo un problema muy serio con la escritura: como estoy acostumbrado a escribir con un corrector, no me fijo mucho en las erratas y me salen bastantes. En este caso las tengo todas arregladas, pero me pasa por ir rápido y leer igualmente rápido sin prestar atención... 🫢 En fin, tras retocar los diálogos espero no haberme cargado nada del juego, así que si sale algún error me lo decís. Por lo demás han sido 1900 archivos, 3 meses de trabajo, unos 180 renders, 60 archivos de audio, 16 canciones, 4 escenas de vídeo y 1 hora y pico de tiempo de juego. El archivo comprimido pesa 3GB esto me supone un problema, porque si un solo capítulo me ocupa esto cuando lleve ya 4-5 o más tendré que hacer putas particiones o dios sabe qué... en serio, estoy desconcertado por esto XD ¿Alguien sabe si puedo comprimirlo de un modo mejor? Es que esto me supone un gran problema a largo plazo... En fin, dejo aquí un par de enlaces. Recordad que está en beta, sin menús ni interfaz personalizada, solamente lo que es el juego. Cualquier cosa que veáis para comentar, ni lo dudéis: la música, un render feo, algo que se puede mejorar, o que no se entiende, faltas, problemas de cualquier tipo... tanto lo malo, como lo bueno, que también me interesan las cosas que hago bien (si hay algo bien hecho xD). https://mega.nz/file/qi4SlC4R#_5dyJa4JeqWacOyJmvRcvWBABKDr3LqcE6h_zoMH7Fc https://gofile.io/d/chi3BQ Luego pongo otro enlace con GoFile, que suele ser más rápido y sin restricciones de bajada. ¿Alguien quiere versión Mac? Si es así que lo pida XD https://patreon.com/UncommonRole Preguntas y respuestas: ---¿Esto es una novela visual o un juego? Dependiendo de cómo lo valoremos, puede ser una cosa o la otra, aunque creo que está a medio camino entre ambas cosas. No obstante, creo que es injusto valorarlo solamente como una novela visual porque, aunque tiene sus bases (texto, narración, diálogos y un apartado visual) añade muchísimos elementos característicos de un juego de rol: niveles, atributos, tiradas de dados y, sobre todo, caminos, rutas y decisiones. De hecho, esto último es en lo que más voy a trabajar, en que cada decisión sea única y exclusiva, en que puedas hacer lo que realmente quieras y se note una enorme diferencia entre un camino u otro. Por lo tanto, no es una novela que va del punto A al punto B y con imágenes de por medio. Mi idea es hacer una partida de rol como las que hago por el foro, pero programada y con un fuerte apoyo visual y sonoro. ---¿De qué trata? Es un juego para adultos, tendrá contenido erótico/sexual, aunque no es la base del mismo. En líneas generales trata de un mundo en donde todas las personas se quedan dormidas, siempre, sin excepciones, a las 23:47 horas de la noche. Hasta las 6 de la mañana nadie se puede despertar, por lo que de noche el mundo queda en silencio. Nuestro protagonista, una persona abatida y deprimida por una vida llena de infortunios, decide suicidarse pero, por accidente, descubre la manera de quedarse despierto durante esa franja de tiempo, siendo la única persona en todo el mundo que puede moverse y actuar por la noche, mientras los demás yacen indefensos y a su total merced. Llegados a ese punto, depende del jugador si usar esto en beneficio propio o para el bien común. ¿Un gran poder conlleva una gran responsabilidad? ---¿Es posible que esto sea una estafa? Llevo ya muchos años con vosotros, he hecho como 7 pacotadas distintas, he escrito libros, un montón de partidas de rol, he participado en eventos... vamos, un poco de confianza, no me voy a ir con el dinero y a desaparecer. Además iré poniendo los progresos constantemente en el hilo. ---¿Cuánto tiempo vas a invertir en el proyecto? Mi ritmo de trabajo en tiempo libre es de unas 2-3 horas diarias. Dependiendo del día que haya tenido en el trabajo o la motivación, pero vamos, que llevo muchos años trabajando cada día en mis proyectos y no soy un vago holgazán que no da un palo al agua. Cuando me pongo, me pongo. --- Un saludo y gracias a todos.

Yo cambiaría el sorteo a premios más pequeños para varios ganadores, no sólo uno.

Queen Tomo nota, quizás es buena idea. Que haya más ganadores con menor premio. ¿Os parece?

Propongo colaboración con @Oshvam99 para darle jugo a los reflopoints.

Bueno, los que quieran participar en el feedback, dejo aquí las primeras preguntas y dudas que tengo: ---¿Qué estilo visual empleo? En líneas generales, creo que se pueden distinguir hasta 3 estilos distintos para este tipo de juegos: El primero es el japonés, en donde se hacen por separado los personajes y los fondos, salvo algunas escenas puntuales. Las ventajas son, obviamente, que requieren mucho menos trabajo, puesto que haciendo unos pocos modelos de cada personaje (contento, enfadado, pensativo...) podemos reciclarlos hasta la saciedad durante toda la obra sin mayor esfuerzo. La pega es que, obviamente, se pierde mucho en inmersión, porque rara vez vemos a los personajes interactuando o en el mismo entorno, solo están ahí metidos como pegotes. El segundo sería lo opuesto, el cinematográfico. Este consiste en hacer MIL MILLONES de imágenes o renders, para simular el efecto de una película. No hablo de animación, sino de cambiar de plano cada vez que habla un personaje, poner muchas expresiones faciales y, en las escenas con más acción, pues muchas imágenes cada pocas líneas de texto, o incluso seguidas sin cesar, recreando así el efecto de una película La ventaja es la inmersión, porque el espectador tiene mucha información y no depende tanto de la narración. ¿La pega? Pues que hacer tantísimos renders ocupa mucho tiempo y recursos; una barbaridad. Hablamos de miles de renders para un solo capítulo del juego, y mucho más tiempo de desarrollo y trabajo. El tercer sistema consiste en un punto intermedio. Lo llamo "narrativo", en donde se pone un render de buena calidad y representativo de la escena, y se apoya con el narrador para describir la situación. Es más inmersivo que el método japonés, pero no tan exigente con la cantidad de trabajo como el cinematográfico. ¿Qué sistema preferís? A nivel personal, prefiero el último por varios motivos: Prefiero hacer 4 renders de mucha calidad, bien cuidados y detallados, con buenos efectos y que den buen pego, a no hacer 40 cutres de cualquier manera para tener más planos. A nivel artístico, me llama mucho más la atención dedicarle varias horas a un solo render que se va a ver durante varios minutos en el juego, que no en convertirme en una máquina de hacer renders insulsos que luego no tienen ni 3 segundos de impacto en la pantalla. Como escritor, siento la necesidad de usar un narrador en la escena. Me gusta hacerlo, quiero hacerlo, y no tiene sentido meter un narrador si uso el sistema cinematográfico (ya se ve todo), así que este método narrativo me ofrece exactamente lo que busco. ¿Creéis que es una mala decisión, o que puede funcionar? Por otro lado, tema renders. En los meses que llevo aprendiendo, he mejorado notablemente mi calidad (creo). Comencé con esto hace unos 3 meses: Y ahora hago cosas como estas: ¿Creéis que ya tengo el nivel aceptable, o debería esperarme y seguir mejorando? Porque es obvio que hay mucho que mejorar; hay por ahí mucha gente con un gran talento haciendo cosas acojonantes. Pero siguiendo con el tema, el caso es que he decidido optar por un aspect radio 16:9 a resolución de 3840x2160. Si pongo más resolución queda mucho mejor, pero también tarda la puta vida en renderizarse (y tengo una 4070 con 64 de RAM). Este sería el punto intermedio y aceptable como ritmo de trabajo. Pero hay otra variable: la postproducción. Al principio me negué a ello, porque implicaba aprender a usar el puto Photoshop, pero después de trastear un poco se hizo evidente que era total y absolutamente necesario trabajar en la postproducción para mejorar los resultados. Si lo contamos en tiempo, este render me costó 30 minutos de montar, incluido el renderizado: Esto es SIN NADA. Tal cual sale del programa. Ahora veamos si le añado 5 minutos de Photoshop: Y ahora, pintando luces y sombras, haciendo mil detalles y efectos hasta un total de 30 minutos adicionales con el Photoshop: Que conste que tampoco es que me entusiasme el resultado con tanto trabajo, pero era para poner como ejemplo la de mil chorradas que se pueden hacer. Esencialmente darle brillo y fuerza a la ciudad de fondo y sus luces, así como algunos efectos de iluminación. Además todavía estoy aprendiendo mucho con el Photoshop, apenas acabo de comenzar (no llevaré ni un mes). ¿Merece la pena? ¿Con el filtro básico de 5 min me quedo tan ancho? Por último: estilo artístico. He sopesado la idea de meterle algún filtro para darle un toque más personal. Sin ser demasiado agresivos, estos filtros se aplican fácilmente y le dan un "algo" diferente al del resto de renders, quizás una carga más dramática. Pongo algunos ejemplos. Cuarteado: Papel húmedo: Trazos pastel: Trazos angulares: ¿Alguno os gusta? ¿Queda demasiado raro? ¿Merece la pena? ¿Es muy arriesgado?

Tharitley Yo para un primer proyecto tiraría del estilo Japo, te quedará mejor con menos esfuerzo y si te quedan ganas para un segundo proyecto más ambicioso probaría el otro método.

Siendo tu primer proyecto, tiraria por el estilo japo. No hacerlo muy largo 2-3 horas. Y que la historia este bien compacta sin mucho relleno.

Inkisidor Lo cierto es que no me desagrada invertir tiempo en conseguir un buen render. Lo que tengo claro es que el método "cinematográfico", que es, de hecho, el más habitual, no me apetece NADA. Es muy aburrido, lento y costoso comenzar a sacar 40 renders para una sola escena. Y el método japo... pues sí, es muy práctico, pero tampoco mejoraré nada si lo uso, puesto que es muy fácil y apenas supone un desafío. Y no nos engañemos: esto no es solo por el dinero, me gusta tener este desafío, de ir mejorando y haciendo cosas cada vez mejores.

Método... el que te sea más facil de hacer. Quiza el estilo japo entre más por los ojos, y siendo un primer juego, eso importa. ¿Has pensado en meterle algún puzzle y demás? ¿O pura aventura conversacional?

Beesthioven Minjuegos quedan totalmente descartados: los odio como jugador, y como programador. Ahora, puzzles, pistas, investigación... para nada descartados. Tengo pendiente también valorar las mecánicas. Mi intención sería poner atributos y habilidades tipo partida de rol, pero no sé hasta qué punto meter tiradas de dados puede ser bueno. Hice un pequeño juego a modo de demo con estas mecánicas y el resultado es... incierto. Si te salen malas tiradas te pueden llevar por el camino de la perdición, y además te pierdes mucho contenido y no te dejan "jugar como quieres". Estoy por no poner dados y usar el sistema que estoy probando en la partida de rol de la mafia en este mismo foro: El jugador tiene X Puntos de Acción, que se usan para invertirlos en una habilidad, y se recuperan al descansar, comer etc. Si el jugador invierte los puntos necesarios para la habilidad, tiene éxito automático, si pone menos, falla. De ese modo tengo roleo y cierto azar (no sabes qué dificultad tiene la prueba, ni cuántas más tendrás hasta recuperar PA), pero tampoco dependo tanto de los putos dados, que ya sabemos que son muy caprichosos. Además, creo que voy a dejar totalmente libre la creación del personaje, de tal modo que, si quieres meterle un millón de puntos en todo y que sea un superman... por mi perfecto.

[desconocido] Espero que sí, especialmente si te molan los tags como blackmail, coercion, rape, slave, sexual harassment, sleep sex... 😌

Creando de nuevo un juego, ahora uno de detectives y rubias platino

Tharitley

En fin, he tardado DOS horas, pero ya le he puesto un pene promedio de 24 cm. Nah, es grande, pero nada abismal como se suele ver.

Eso sí, ahora he encontrado otro problema, y es que resulta que el puto set de ropa que le he puesto para todas estas escenas es una única pieza, por lo que no puedo quitarle los pantalones como se podría hacer normalmente.

Así que, o para la escena hago que esté totalmente desnudo, lo cual es absurdo porque solo es una felación, o hago lo que he hecho: usar el selector de polígonos e ir borrando los pantalones en plan cutre. Funcionar ha funcionado, pero se notan los cortes de los polígonos, así que lo suavizaré con el photoshop y a tomar por culo. Eso, o hago un ángulo de cámara en donde no se vea el inicio de la camiseta, que es donde se ven esos cortes XD

En fin, las maravillas de la tecnología 😌

Rafster

Tharitley Así que, o para la escena hago que esté totalmente desnudo, lo cual es absurdo porque solo es una felación, o hago lo que he hecho: usar el selector de polígonos e ir borrando los pantalones en plan cutre.

Es muy jodido, la vasta mayoria de desarrolladores se va por hacerlo completamente desnudo, no es que Daz esté diseñado de fabrica para que las ropas te permitan sacar la polla por el cierre., eso no lo hay en ningun lado. Yo voy a afrontar un problema similar cuando salte a usar los sims 4 para mi proximo juego, pero ahi puedo quitar la parte inferior del atuendo, y da un poco más el pego dejando lo demás intacto.

Moi_85

Tharitley un pene promedio de 24 cm

Típico pene promedio reflotero querrás decir, porque a nivel mundial como que la media es un poquito bastante menor 🤣

Tharitley

Rafster

Es una enorme putada que no había pensado hasta ahora, pero que tiene ciertas soluciones.

Cuando tengas un pantalón por separado, basta con usar el Hexagon después de una simulación sin la figura (quedará en el suelo apelotonado) para darle la forma, como si estuvieran bajados. No es imposible, pero es trabajo.

Por otro lado, he encontrado algunos assets que sí tienen esa función de abrir bragueta o con los calzoncillos de sacar el pene por ahí sin quitarlos.

Pero sí, en resumen voy a tirar de o quitar el pantalón entero o ir desnudo. Una putada que no se centren más en eso.

Tharitley

Pues ya estaría la primera escena de sexo. Han sido 25 renders y unas 15 horas de trabajo, aunque habría sido menos si no hubiera perdido una tarde entera en aprender a poner el puto pene.

Lo cierto es que, a medida que trabajo, me noto más suelto y rápido, especialmente con el daz, los movimientos de cámara y, sobre todo, con las posturas de los personajes. Cuando antes me tiraba 20 min para colocarlo en escena, ahora ya tengo interiorizados los menús, las barras de ajuste, las articulaciones... y no me cuesta apenas trabajo colocarlos.

En fin, que 15 horas para 4-5 minutos de juego como mucho. No tengo ni idea de si gustará y será exciante e interesante, o será una puta mierda. Espero no haberla cagado, ya me diréis.

Tharitley

Me acaba de surgir una duda con las opciones que conllevan a distintas consecuencias.

Yo pongo las elecciones con una descripción de lo que harás o dirás:

"Enfrentarte y decirle la verdad."
"Callar y disimular."

El tema es que a veces no está claro lo que puede suceder en ambos casos. Muchos usan el recurso de añadir una pista al lado de la elección, por ejemplo:

"Enfrentarte y decirle la verdad (Dominación)"
"Callar y disimular (Sumisión)"

De ese modo el jugador sabe lo que sucederá si elige una u otra. ¿Lo hago así, o quito la pista y que sea todo más natural, pero arriesgándome a que el jugador se arrepienta de sus decisiones por las consecuencias inesperadas?

Chompokomon

Tharitley “Enfrentarte y decirle la verdad (Dominación)”
“Callar y disimular (Sumisión)”

Llevar de la manita al jugador a veces cabrea. En lugar de poner sumisión y dominación, destripando lo que pasa, podrías avisar al principio de que las elecciones de los textos en X color implican distintos caminos, de modo que das al jugador la opción de estar preparado y guardar de manera preventiva, por si se arrepiente, y no le destripas lo que sucederá

Rafster

Esta la puedo responder, ya que mi juego esta lleno de estas cosas. Yo ultimamente he optado por dejar pistas. Antes no las daba, pero a veces venía un chequeo de estadistica (por ejemplo, fuerza > 10 para tener exito, cosas asi) y me parecia que castiga un poco al jugador, asi que ahora opto por las pistas. En tu caso, es más simple, pero aun asi es util si no se cuenta con una guía (que seguro te la van a pedir. Son asi)

Tharitley

Rafster

Es que a mi me cabrea un poco, porque a veces no está claro a dónde te lleva una decisión, y luego descubres que si hacías otra cosa menos previsible, sucedía algo mejor.

Tampoco es plan de destriparlo, pero con este caso de ejemplo, ya queda claro que, si te interesa la dominación debes elegir la primera.

Es un poco trampa porque rompes la magia del roleo y su imprevisibilidad, pero por otro es un rollo tener que cargar partida si no te gustan las consecuencias de tus actos.

Yo creo que estoy contigo y dejaré pistas.

Tharitley

Por cierto, he decidido usar sonido de vídeos porno. No sé si me puede causar problemas, pero vamos, que sería un milagro que alguien identificara un vídeo random de internet por 10 segundos que además están editados de audio.

Pero la verdad es que le dan un toque muy bueno a las escenas. Y todo este lío parea una paja que me ha costado 1 mes de trabajo

Rafster

Chompokomon Llevar de la manita al jugador a veces cabrea

Bueno, hablamos de juegos NSFW, los jugadores ahi aprecian más cuando el juego es más facil (eso si, no llegando al punto de novela sin decisiones). Mira que cuando uno esta cachondo no quieres resolver el puzzle del piano de Silent Hill o vencer al Falso Rey Gallant de Demon's souls xD. Son juegos para, y cito:

Jugar con una sola mano

Pero tambien hago algo parecido a lo que sugieres, yo tengo una estadistica en mui juego, actitud, que varía según que vas haciendo en el juego, a un lado vas con decisiones dominantes mientras que para el otro vas como sumiso y hasta tengo marcado cuando estas en el medio (neutral) y las decisiones las marqué con colores (azul para sumiso, rojo para dominante, blanco para las demás que son neutrales/no impliquen cambio de actitud). Totalmente fusilado de Mass Effect, pero hey, es un buen sistema 😅 . Pero ultimamente, agregué pistas tambien porque otras opciones llevan a ciertos chequeos, o consecuancias graves y bueno, no es que el jugador promedio quiera pasarsela leyendo una guía.

No es una mala idea eso, @Tharitley , piensalo un poco como hace mass effect con el asunto paragon/renegade.

Tharitley

Chompokomon

Es decir, que no hago un código de colores en donde "rojo significa X" sino que solamente aviso de que, cuando vean que hay un color en las elecciones, es porque son importantes y llevan a caminos distintos. ¿No?

Chompokomon

Tharitley sí, me parece que se consigue el mismo resultado, pero de manera más sutil, sin revelar de manera obvia el resultado.

Tharitley

Chompokomon

He probado y sí que queda más resultón e interesante. He puesto un mensaje antes de la primera gran elección explicando los colores.

Rojo para acciones moralmente cuestionables, relacionadas con abuso, chantaje, dominación, mentir...
Azul para acciones buenas, relacionadas con el romance, la ayuda, la compasión...
Verde para las acciones de sometimiento, como la sumisión, la obediencia...
Gris para las acciones inocuas, que pretender alejarse de la situación, o terminarla, sin causar demasiado impacto.

Por cierto, trastenado con los sonidos, no entiendo cómo el resto de novelas no usan más este aspecto que se me antoja fundamental. Desde cosas sutiles como el sonido de la ropa cuando te la quitas, hasta el efecto de una felación o un pequeño orgasmo. Es que le dan un tono mucho más interesante e inmersivo, y rara es la novela o juego que los usa así. Estoy bastante satisfecho por ahora con el resultado, ya veremos si cosecha algún éxito 🙈

Chompokomon

Tharitley He puesto un mensaje antes de la primera gran elección explicando los colores

Yo me refería a poner solo un color que signifique que hay una elección importante, no un código de colores para cada camino.
Es que así me parece que estaré jugando a un cheat mod del juego, le quita inmersión, y además le estás quitando trabajo a la gente que haga el cheat mod de tu juego cuando tengas éxito 😄

ossian

Tharitley Por cierto, trastenado con los sonidos, no entiendo cómo el resto de novelas no usan más este aspecto que se me antoja fundamental. Desde cosas sutiles como el sonido de la ropa cuando te la quitas, hasta el efecto de una felación o un pequeño orgasmo. Es que le dan un tono mucho más interesante e inmersivo, y rara es la novela o juego que los usa así.

Creo que ya lo dije, pero para mi es fundamental. El sonido de empujar contra las nalgas, la saliva, roces, gemidos, respiración, etc... da una atmosfera realista a la escena, un ASMR no explicito te puede poner más cachondo que ver porno sin sonido. Un buen micro e imaginación para capturar lo necesario me parece esencial, si tienes que chupar un boli bic lo chupas.

Hay mods para otros juegos que precisamente hacen eso, añadir efectos de sonido, así por ejemplo recuerdo este
https://f95zone.to/threads/guilty-pleasure-music-sfx-gallery-unlocker-walkthrough-mod-v0-26-koga3.78276/

No se si los sonidos de ese mod son libres o qué, podrías preguntárselo al modder

Tharitley ¿Entonces solo pongo un color o mensaje o color que diga “Ojo, que ahora es una decisión importante” y ya está?

Yo también haría eso, marcar las elecciones que "ramifican" claramente las rutas (que introducen escenas nuevas y no solo cambios ligeros de dialogo) y ya está, dejaría al jugador que pruebe las opciones, total si no les convence puede volver atrás.

Tharitley

Chompokomon

¿Entonces solo pongo un color o mensaje o color que diga "Ojo, que ahora es una decisión importante" y ya está?

Chompokomon

Tharitley Avisaría al principio del juego del color de fuente de la decisión importante y usaría esa fuente en las decisiones que te lleven a diferentes paths.
Está muy bien el hecho de que a parte de las decisiones obvias, haya otras más pequeñas que lo hagan rejugable

Tharitley

ossian

Tengo varios bancos de sonido con los que trabajo, y por ahí estoy cubierto. Ahora las cosas mucho más sexuales no tengo claro dónde encontrarlas legalmente. Ya he mirado por ahí y no hay nada que encuentre y me sirva. Así que me bajo videos amateurs randoms, les quito el sonido, lo edito y luego lo uso.

Me sabe mal no dar crédito, pero ahora mismo es lo que hay.

El tema de las rutas es que, si bien al momento puedes notar diferencias, muchas afectan más adelante en el juego y no puedes "ir para atrás y probar otra cosa" porque tendrías que jugarlo entero de nuevo. Que hay gente que lo hará, y también pondré la típica galería para que puedas ver las escenas sin tener que tirarte 2 horas haciendo scroll en el juego para verlo.

Así que haré eso: pondré una advertencia de "ojo, que esto es importante" y que luego el jugador haga lo que quiera.

Tharitley

Chompokomon

Todos los personajes usan una fuente blanca normal, salvo el narrador, que usa una naranja. Entonces he puesto que, cuando las decisiones salten en el menú de elección, si son de color naranja, como el narrador, significa que tienen un peso en la historia.

Y yo soy muy te apuntar variables que luego se recuerdan: Si le dijiste X a uno, luego estará enfadado. Si hiciste Y, pasará otra cosa. No siempre son cambios que alteren toda la historia, a veces son tres frases distintas, o algo de información adicional (o la carencia de la misma), pero me mola mucho lo de programar las variables.

La única pega es que, si no lo rejuegas con otra ruta, no te darás cuenta de todo ese trabajo que hay detrás.

Rafster

Tharitley La única pega es que, si no lo rejuegas con otra ruta, no te darás cuenta de todo ese trabajo que hay detrás.

Siendo justos, esto le pasa a cualquier juego de rol/VN que existe 😅

Tharitley

Rafster

Cierto, pero hay muchos que no ofrecen apenas diferencias. De hecho, la mayoría que he jugado tienen falsas elecciones, que apenas cambian nada o directamente son lo mismo.

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