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  • Desaparece un submarino para turistas que exploraba los restos del Titanic con cinco personas a bordo

cuantico Aquí me voy a marcar un poco una cuñadez porque voy a hablar en base a lo que me han comentado varios colegas ingenieros, pero tengo la sensación de que ahí había poca innovación y mucha ñapa. Las homologaciones no son una cosa arbitraria puestas para joder, es para asegurar que algo que falla una vez de cada 3000 lo haga cada 50000. Hacer un submarino del ejército o de otras movidas debe ser carísimo porque hay que minimizar al máximo los riesgos. Claro que se podrían hacer coches de 1500€ que lleguen a 120km/h… pero se parecerían más a un kart que a un coche y sería aumentar mucho los riesgos…

Es un equilibrio complicado y supongo que en este caso se han corrido riesgos excesivos, consciente o inconscientemente. Aún así, veo difícil innovar sin correr ciertos riesgos y la dificultad es precisamente estar en esa fina línea que hace que sean manejables. Además, innovar no es sólo hacer algo radicalmente nuevo, también es hacer algo mediante procedimientos que reduzcan costes y supongo que cada inmersión de ese submarino costaba mucho pero mucho menos que la realizada con los poquísimos submarinos homologados capaces de hacer lo mismo (el otro día oí que eran unos 10 en todo el mundo).

Un saludo

      Agatocles Esto no va de lucha de clases ni creo que haya mucha gente que se haya alegrado de que esta gente se haya muerto, la verdad

      En la época de internet y de exhibir tu virtuosismo moral, cualquier tópic es bueno para dar la brasa sobre lo elevado de tus principios.

      No sé si son muchos, pero hacen ruido

          Ero_sensei
          Pero no aquí en el foro, si te vas a twitter, seguro que hay mucha gente aprovechando para hablar de su libro, como pasa con cualquier caso (violaciones grupales, asesinatos, etc...) que se hacen mediáticos.

            KatamariRoller No tiene más misterio que ése. Las regulaciones son muy malas porque te quitan la libertad de morir aplastado al instante en una lata de sardinas en el fondo del mar, porque decidiste que el beneficio económico va por encima de la seguridad.

            Hay regulaciones que pueden tener sentido, otras que no, y otras que se hayan quedado obsoletas por innovaciones más recientes y sólo se sigan por pura inercia burocrática. Eso sólo lo puede valorar el conocimiento experto.

            KatamariRoller Tener comprensión lectora, conexión a Internet, y más de quince años.

            Ni un argumento me has dado.

            Un saludo

                  Existiendo drones y VR es que hasta puedes tú controlar el robot y explorar lo que quieras soltando pasta. No hace falta jugarse la vida así a lo loco.

                    MidgarWolf

                    esos robots son mas caros que el viaje en directo

                    ademas con el robot solo puedes tener a una persona a la vez en un submarino puedes meter a 4, 5, 6... lo que permita la capacidad del subarino

                        MidgarWolf Creo que eres catalán. ¿Conoces a Kilian Jornet, no? Yo le sigo en redes porque me parece un tipo interesante, pero hace cosas loquísimas en plan: "puto yonki de la adrenalina, para ya que tienes dos crías pequeñas y te vas a matar". Hay gente que tiene esa tendencia y que no sabe vivir de otra forma. Cuando se estandaricen los viajes extremos al espacio y al fondo marino veremos a más gente de posibles jugarse la vida como estos; la mayoría conseguirán lo que querían y volverán a casa para cenar y abrir un Chateau Latour de puta madre y algunos se transformarán en comida de peces o polvo estelar. No hay que buscarle lógica más allá de que cuando tienes tiempo y dinero casi ilimitado, sueles ir más allá en lo que sea que te guste hacer.

                            OceanGate CEO Stockton Rush in 2022: "I don't think it's very dangerous"

                            OceanGate CEO Stockton Rush in 2022: "I don't think it's very dangerous" - Boing Boing
                            Like much of the rest of the world, I'm absolutely fixated on the OceanGate story. I found this very interesting and disturbing interview with OceanGate CEO Stockton Rush—featured on Season 2, Episode…
                            Boing Boing

                            You know, at some point, safety just is pure waste. I mean, if you just want to be safe, don't get out of bed. Don't get in your car. Don't do anything. At some point, you're going to take some risk, and it really is a risk/reward question. I think I can do this just as safely by breaking the rules.

                              Isolee La plutofobia está normalizada por eso del humor de abajo a arriba y tal (que a mí me parece una excusa, pero bueno).

                              No se si es tanto por normalizacion de una u otra cosa, o por la brujula moral de cada uno. Los inmigrantes en el mar que se mueren son "pobrecitos" y reirse de ellos esta feo, un ricachon es privilegiado y reirse de el esta bien. Luego ese pobrecito inmigrante te hace una como el hilo del McDonalds y pasa de ser "pobrecito" a ser un "hijoputa" y entonces reirse de el pasa a estar bien.

                                Isolee Creo que eres catalán. ¿Conoces a Kilian Jornet, no? Yo le sigo en redes porque me parece un tipo interesante, pero hace cosas loquísimas en plan: “puto yonki de la adrenalina, para ya que tienes dos crías pequeñas y te vas a matar”

                                O Alex Honnold, yo lo admiro un huevo, pero sufro cada vez que le veo escalando. Hay gente que debe tener alguna avería en el cerebro que no les permite sentir el miedo como el común de los mortales.

                                  Isolee

                                  Pero hablamos de un profesional, campeón del mundo si mal no recuerdo, un tio que se ha criado en la montaña y ha hecho de eso su vida. No es lo mismo que ponerte en manos de unos locos que hacen una alegalidad con una lata de atún sumergiéndose en un sitio que es una ruleta rusa. Estoy seguro que el propio Kilian Jornet recomienda no hacer lo que él hace.

                                  Yo es que antes de este incidente desconocía que esto se hacía, pensaba que solo se podía acceder mediante drones, robots y similares. Es que solo pensar en las corrientes marinas de esas capas, ya me parece algo imposible de ejecutar sin riesgo elevado.

                                      why You know, at some point, safety just is pure waste. I mean, if you just want to be safe, don’t get out of bed. Don’t get in your car. Don’t do anything. At some point, you’re going to take some risk, and it really is a risk/reward question. I think I can do this just as safely by breaking the rules.

                                      Lo dicho, a toro pasado todo son moscas, pero lo de este señor tiene mucho de toro sin pasar.

                                        MidgarWolf Claro, pero la actitud es la misma, lo que les mueve de querer ir siempre un pasito más allá. Obviamente, Kilian es un extraterrestre, pero mi punto no estaba en el rendimiento o sus capacidades, sino en ese fuego interior/adicción a la adrenalina que te hace ser inconsciente del peligro.

                                        De todas formas, hay gente amateur con esas tendencias. A mí me gusta mucho la escalada. Pero verla, porque practicarla ni de coña con mi vértigo. Y he visto cada reportaje de los Dolomitas que, en fin, acojonante. O la "Isle of Man" en motos, otra puta locura en la que compras un billete para matarte. Hay muchos ejemplos y tener mucho tiempo y dinero es un factor de riesgo.

                                          Ruben Aún así, veo difícil innovar sin correr ciertos riesgos

                                          Los viajes de turismo no son "innovación". Son un negocio del que se esperan cosas básicas como que todos los turistas vuelvan con vida de una excursión. Imagina aplicar esa lógica a las excursiones en autobús para escolares.

                                          Ruben Hay regulaciones que pueden tener sentido, otras que no, y otras que se hayan quedado obsoletas por innovaciones más recientes y sólo se sigan por pura inercia burocrática. Eso sólo lo puede valorar el conocimiento experto.

                                          Pues parece que éste no era el caso de que hubiera "conocimiento experto".

                                          Ruben Ni un argumento me has dado.

                                          Me has pedido motivación, no argumentación. Repito: Tener comprensión lectora, conexión a Internet, y más de quince años. Si no lo entiendes ahora, date unos años y algo de educación en cómo funciona el capitalismo, y ya acabarás entendiendo porqué mucha gente odia a los ricos.

                                          Nemesis Sabes que al final todos los fanáticos radicales de “izquierda” cambiáis, verdad?, la vida da muchas vueltas…

                                          ¿Quién puede competir con la derecha a la hora de cambiar de capa?

                                          [desconocido] los militares americanos tienen un dicho ‘las normas se escriben con sangre’,

                                          No son los militares, son los inspectores de seguridad en general, que saben lo que hay en una nación como Estados Unidos, donde el capitalismo haría hamburguesas con niños si fuera legal.

                                                    Ayer no se dónde leí que uno de los posibles problemas era que el submarino no pasó las necesarias revisiones después de varios viajes, por lo que no se habrían detectado los efectos de la presión en el casco y demás partes. Vamos que igual el principal problema no era el diseño del bicho, sino los protocolos de seguridad y control de posibles daños/averías.

                                                    En cualquier caso imagino que la empresa se irá a tomar por culo, con esta gente nadie va ir ni en lancha por la playa.

                                                      Ayusmatico . Vamos que igual el principal problema no era el diseño del bicho, sino los protocolos de seguridad y control de posibles daños/averías.

                                                      mal diseño, falta de certificaciones y los protocolos de mantenimiento.

                                                      he leído que un trabajador que se quejo del mantenimiento, lo largaron.

                                                          Mefistofenes esto es como Tom Cruise echando a sus especialistas en prevención de riesgos.

                                                            [desconocido] Me lo creo eh. Como digo no quiero pecar en exceso de cuñado y sé que la innovación y los diseños de cualquier vehículo donde vaya dentro un humano tiene muuuuuuuuchas fases precisamente para reducir al mínimo cualquier riesgo y que muchas cosas se aprenden precisamente cuando sucede un accidente. Pero... es que los compañeros que he dicho antes son gente brillante. Ingenieros aeronáuticos que trabajan en satélites o en homologaciones y un plano más legal de los drones. También en la carrera me dió clase un profesor que curró en la NASA. Veo a esos miles y miles de genios currando en cosas jodidísimas (porque llevar a una persona a la estación internacional ya me parece una cosa increible) y haciendo muchísimas pruebas carísimas... y luego veo las declaraciones de este CEO y me parece que hay un salto enorme. Una persona que por supuesto tendrá altos conocimientos de ingeniería y equipos buenísimos, pero que... aprovecha ciertos vacíos legales para poder operar cuanto antes y sacar el máximo beneficio a costa de un mayor riesgo de morir de sus clientes... Me parece una cosa terrible sinceramente. Me lo imagino mirandose al espejos y creyéndose el mismisimo Tesla como si la metodología en ciencia e ingeniería fuese la misma que hace siglos...

                                                            En fin, me retiro del tema porque la trama rojos vs fachas me la suda fuerte XDDD (no lo digo por tí)